Вот это меня и настораживает в этой книге.

Я обсуждал главу о Патриархальных благословениях и причислениях к коленам израилевым с братом Гарри Браунингом. Он сказал мне, что действительно Дерек Руфус обращался к нему за информацией, но брат Браунинг не давал ему никакой иформации о колличестве людей причисленных к тому или иному колену, и вообще брат Браунинг был несколько поражён некоторой информацией, которая была в этой главе. Он сказал, что у людей может сложиться такое мнение, что Патриархи, которые призваны для России, делятся той информацией, которая является конфедициальной. Он очень не хотел, чтобы члены церкви подумали, что это он дал информацию Дереку Руфусу, где Дерек ссылается на то, что разговаривал с одним из Патриархов. Так же брат Браунинг не думает, что это сделали брат Шютце или брат Роджерс. Он обсуждал этот вопрос с этими братьями, а так-же с Президентом Восточно - Европейской Зоны.

Брат Гарри Браунинг дал мне устное разрешение на то, чтобы я сообщил форумчанам, что он не давал никакой конфедициальной информации Дереку Руфусу, и что сноски автора книги на слова одного из Патриархов к нему, Гарри Браунингу, не относятся.

Я не думаю, что Дерек Руфус дал хоть какую-то супер конфиденциальную информацию о коленах Израилевых. И конечно же никто не может обвинить патриархов в том, что они ХОТЬ КОМУ-ТО открыли ХОТЬ КАКУЮ-ТО конфиденциальную информацию. Не было приведено ни одного имени, И НЕ ОДИН член Церкви из многих сотен тех, кто прочитал эту книгу не выразил личное недовольство, что ЕГО или ЕЁ конфиденциальные данные были использованы в книге без его согласия!

Поэтому, пожалуйста, дорогой Дядька 1, не нужно брать на себя слишком много и думать за других "ЧТО МОГУТ ПОДУМАТЬ ДРУГИЕ ЧЛЕНЫ ЦЕРКВИ". Если у них будут личные претензии - они знают как связаться с Дереком Руфусом и высказать ему всё, что думают! Никто вас их адвокатом не нанимал - если была выданна хоть чья-то конфиденциальная информация, то они прекрасно знают с кем нужно связаться по этому вопросу.

Более того, у меня иметтся другая информация - что многие члены Церкви хотели узнать гораздо больше о том, кто и где ещё принадлежит к их колену и каким образом можно найти этих людей!

На сём спешу откланяться - дела!

Повторюсь ещё раз: если у вас есть вопросы к Дереку Руфусу - пишите прямо Дереку Руфусу! 

Президент Гарольд Б. Ли учил: "Если человек пишет что-то выходящее за рамки образцовых трудов Церкви, то какое бы положение он ни занимал, вы можете немедленно сказать себе: "Это всего лишь его собственные мысли", ибо есть лишь одино - единственное исключение - Пророк, Провидец и Носитель откровений. И если он говорит нечто противоречащее тому, что содержится в образцовых трудах Церкви, вы можете знать, следуя тем же приметам, что это неправда" (The Teachings of Harold B. Lee, ed. Clyde J. Williams (1996) , стр. 540 - 541).

Лично к Дереку Руфусу у меня вопросов нет. Он может высказывать свои мысли, чувства и понимания в любом доступном ему виде. У меня есть некоторые претензии к распространителям этой книги. На мой взгляд, для того, чтобы увеличить объём продаж, распространители дезенформируют потенциальных покупателей важностью и ореолом недоступности многих тайн, которые содержатся в этой книге. То, что распространители пытаются внедрять эту книгу через "благословения" Президентов Приходов - считаю опасным шагом ведущем некоторых людей к пути отступничества от истины.

Может быть мое мнение и не понравится кому то, но это "мой набат, который я бью в колокол"!

Отредактировано Дядька-1 (24-05-2008 21:11:10)

Ну и что, что Пр. Браунинг выражает свое недовольство?
Кстати, товарищ Руфус тоже был президентом миссии.

Все люди - это только люди, будь они трижды патриархами, пророками или олигархами.
И про это в Св. Писаниях сказано не раз - про "руку плоти".
Только думать своими мозгами тяжело, свобода - вообще тяжкий груз, поэтому почти все люди только и делают всю жизнь, что ищут человека, на которого можно свалить всю ответственность за свою жизнь и отдать ему свою свободу.
Ну, с соответствующими последствиями, конечно.

Что за вздор!?
Всем сёстрам обязательно нужно знать каким именно образом это (благословение на здоровье) делается. И настолько это знание важно, что даже имеется в наших Священных Писаниях:

Учение и Заветы 42

43 И те, кто больны среди вас, не имеющие веры для исцеления, но все же верят, будут питаемы со всей нежностью травами и легкой пищей, но не рукой врага.
44 И старейшины Церкви, два или больше, будут позваны, и будут молиться за них, и будут возлагать руки на них во имя Мое; и если они умрут, то умрут во Мне, и если останутся в живых, то будут жить во Мне.

Когда мужчина получает Священство Мелхесидеково и чин старейшины, тогда он может прислуживать больным (давать благословение и помазывание).  Других возможностей благословлять на здоровье я не слышал. На что ссылается Дерек Руфус, когда говорит, что: "Сколько сестер из вашего прихода знает, какие слова нужно произнести для благословения (именно благословения, а не молитвы с просьбой об исцелении) своего заболевшего ребенка, если ситуация критическая, а носители священства по каким-то причинам недоступны?" Какой совет он даёт на этот вопрос?

Пожалуйста приведи цитату брата Руфуса целиком, чтобы мы смогли увидеть весь контекст смысла целиком. Что это за определённое благословение?

Что за заниженная оценка такая? Сегодня многие наши дети в Первоначальном обществе знают больше, чем некоторые взрослые, которые не прошли через это общество, и уж тем более больше тех взрослых, которые были в первые годы восстановления Церкви.

Doctrinally, members of the Church were growing and learning. Most adults were converts who had to unlearn and relearn many doctrines. They were learning things which our children learn in Primary and Sunday School. Remarks were frequently impromptu. Close, friendly audiences frequently invited informal discussion of varied topics. There was occasional speculation about doctrines which have since been determined unimportant or even misleading.
The general membership of the Church has progressed in knowledge of gospel principles, which is as it should be. In our organizations, we have been taught the gospel for more than one hundred years now. Because of modern revelation and because of “line-upon-line, precept-upon-precept” progression, we have answers that were not yet given when the Journal of Discourses was published (Gerald E. Jones, “I Have a Question,” Ensign, Aug. 1978, 31–32).

Ах, вот она значит где "собака зарыта"!
Значит сёстры виноваты. Значит раньше об этом было известно всем, а теперь только самым усердным? И кто же решил, что моя жена не будеть столь усердна в поисках носителя священства? Кто решает каким сёстрам можно поведать эту тайну, а каким нет?

"Дело в том, что в наши дни сестра может дать благосовение своему ребёнку ТОЛЬКО КОГДА ситуация ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КРИТИЧЕСКАЯ и если она сделала ВСЁ ОТ СЕБЯ ЗАВИСЯЩЕЕ, чтобы найти носителей священства!" - ссылки на церковный первоисточник пожалуйста!

Я понимаю это так, что этими словами ты хочешь сказать нам, что всё написанное в книге Дерека Руфуса является его личным мнением и никакого отношения к официальным учениям Церкви Иисуса Христа Святых последних дней - не имеет?

И насчёт обсуждения. Мы обсуждаем то, что тобой же и было принесено на этот форум. Лично я вижу, что ты часто выступаешь как полномочный представитель брата Руфуса на этом форуме. По крайней мере я увидел несколько моментов, когда ты взял на себя ответственность прокомментировать то, как нам нужно понимать, что именно имел ввиду Дерек Руфус.
Если распространители этой книги хотят избежать обсуждений и неудобных вопросов, то потрудитесь тогда найти другой источник для рекламы и распространения книги Дерека Руфуса.