Жизнь. Люди. Время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Общие вопросы » Знамения второго пришествия: план/факт


Знамения второго пришествия: план/факт

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Обуждалась ли эта тема ранее?
Если нет, предлагаю составить таблицу из строк писаний с указанием знаков второго пришествия и рядом - фактическим их исполнением.
Сколько их будет - 20, 30, 50...?

Отредактировано Cергей (22-08-2007 10:00:19)

2

ОК.
Интересное предложение.

1. Будут войны.
Уж и не знаю принимать ли это за знамение.
Войны были, есть и будут.

3

Отлично!
Конечно же знамение.
Переведем? Источники я допишу. А 3-й столбец давайте вместе заполним.
Пусть те, кому интересно, построчно отметит в своих постах.

№ Знаки и события                                             Источник           Произошло/не произошло
1 Apostasy                                                          
2 Spirit of Christ poured out upon all   
3 Protestant Reformation & Renaissance   
4 Discovery and Use of Printing   
5 Translation and use of Bible   
6 Discovery and Colonization of America   
7 Establishment of the American Nation   
8 Establishment of the U.S. construction   
9 Latter-day Revelation   
10 Coming forth of the Book of Mormon   
11 Restoration of Priesthood and Keys   
12 Restoration of the Gospel   
13 The Church and Kingdom set up again   
14 The Gospel sent as a messenger to prepare the way before Lord   
15 True Gospelto be preached in all the world   
16 Gathering of the Israel   
17 The spiritual return of the Lost Ten Tribes   
18 Lamanites to blossom as a rose   
19 Growth of the Church   
20 Building of LDS Temples   
21 Spirit of Elijah & genealogical research   
22 Persecution of the Saints   
23 Persecution of the Jews   
24 Worldly knowledge to increase   
Scientific & inventive progress   
25 Times of the Gentiles fulfilled   
26 Return of Judah to Jerusalem   
27 Latter-day wickedness   
28 Apostate Darkness covers the earth   
29 False Churches/Prophets   
30 Men refuse to believe signs of times   
31 Signes on the earth and in the heavens   
32 Disease, plagues, etc. to sweep the earth   
33 An overflowing scourge & desloating sikness covers the land   
34 Disasters and Calamities abound   
35 Elements in commotion   
36 Strikes, Anarchy & Violence increase   
37 Spirit ceases to strive with the wicked   
38 Peace taken from earth   
39 Wars and rumors of wars   
40 Famines, depressions, economic turmoil   
41 Rainbows cease (Great worls-wide famine?)   
42 Missionaries called home   
43 Refuges of Safety set up   
44 The Seven Last Plagues   
45 War and Cestruction in America/World   
46   
47   
48   
49   
50   
51

Отредактировано Cергей (24-08-2007 09:31:56)

4

Сергей.
А что значит этот источник?
Moses 7:61

Он к какому знамению относиться?

Если разбирать отдельно этот стих, то он еще не исполнился.

5

Cергей написал(а):

Идем дальше. Вот, что нашел вчера-сегодня у Брюса МакКонки
Переведем? Источники я допишу. А 3-й столбец давайте вместе заполним.
Пусть те, кому интересно, построчно отметит в своих постах.

Сергей.
Можно ссылку на то, откуда этот список.

6

Cергей написал(а):

Переведем?

Вот что у меня получилось:

№ Знаки и события                                             Источник           Произошло/не произошло
1 Отступничество                                                           
2 Дух Христа изливается на всех людей   
3 Протестантская Реформация и эпоха Возрождения
4 Изобретение книгопечатания   
5 Перевод и использование Библии   
6 Открытие и колонизация Америки   
7 Образование Американской нации   
8 Принятие Конституции(construction – опечатка?) США   
9 Откровения последних дней   
10 Появление Книги Мормона   
11 Восстановление ключей Священства   
12 Восстановление Евангелия   
13 Церковь и Царство вновь организованы   
14 Ангел (The Gospel – опечатка?) послан, чтобы уготовить путь пред Господом
15 Истинное Евангелие проповедуется по всему миру   
16 Собирание Израиля   
17 Духовное собирание десяти пропавших колен Израиля   
18 Ламанийцы "расцветут, как роза"   
19 Рост Церкви   
20 Возведение храмов СПД   
21 Дух Илии и генеалогические изыскания   
22 Преследования Святых   
23 Преследования Иудеев   
24 Мирские знания должны возрасти   
Научный и технический прогресс   
25 Времена Иноверцев исполнились   
26 Возвращение Иуды в Иерусалим   
27 Нечестие в последние дни   
28 Тьма отступничества покрывает Землю   
29 Лжецеркви/Лжепророки   
30 Люди не хотят верить в Знамения времен   
31 Знамения на небе и на Земле   
32 Болезни, эпидемии и т.д. охватят всю Землю   
33 Ужасные бедствия и опустошительные болезни покроют землю   
34 Произойдет множество стихийных бедствий и катастроф   
35 Все стихии придут в смятение   
36 Рост забастовок, анархии и насилия   
37 Дух покидает нечестивых   
38 Мир взят с Земли   
39 Войны и слухи о войнах   
40 Голод, депрессия, экономический спад   
41 Не будет радуги (Великий всемирный голод?)   
42 Миссионеров отзывают домой   
43 Появление безопасных убежищ   
44 Семь последних бедствий   
45 Война и разрушения (Cestruction – опечатка?) в Америке/мире
46   
47   
48   
49   
50   
51

7

Vladimir написал(а):

Можно ссылку на то, откуда этот список.

Cписок был любезно предоставлен 1 Советником Президента Днепропетровской миссии Ягги. (Было даже 2 списка, на одном из которых был 51 пункт (с заглавием Signs of Christ's Coming Bruce R. McConkie - Mormon Doctrine, одако пункты из него практически совпадают с нижеприведенным).
Президент Ягги много работал над этим вопросом и разрешил мне поделиться этим с другими.
Текст был на бумажном носителе. Теперь набран, привожу его почти полностью (без пометок ручкой). Со ссылками.
Очень интересный документ. И полезный.

№ Знаки и события                                        Источник                                                                                                         Произошло/не произошло
1 Apostasy                                                        Moses 7:61; D&C112:23; Matt. 24:5; Bruce R. McConkie, Millinnial Messiah, pp. 36-46)
2 Spirit of Christ poured out upon all        Joel 2:23-32; D&C 84:44-48; Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p. 716)
3 Protestant Reformation & Renaissance                Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p. 717
4 Discovery and Use of Printing                        Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p. 716
5 Translation and use of Bible                        Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p. 718
6 Discovery and Colonization of America        Ether 2:7-12; 1 Ne. 13:1-19; MD, p 717
7 Establishment of the American Nation        3 Ne 21:4; 2 Ne 10:9-19; MD p. 717-718
8 Establishment of the U.S. Constitution        D&C 98:4-10, 134; D&C 101:76-80; MD p. 718
9 Latter-day Revelation                                        The First Vision; Bruce McConkie, Mormon Doctrine p. 718-719
10 Coming forth of the Book of Mormon         Isa 29; Ezek 37:2; 2 Ne 3:27, 29; 3 Ne 21; Morm 8
11 Restoration of Priesthood and Keys        D&C 13;27;128; MD p. 719
12 Restoration of the Gospel                        Isa 2;4;5;10;11;13;18;24;29;33;34;35;51;52;54;60;63;64;65;66;Rev. 14:6-8; D&C 13? 36-41; MD, p. 720
13 The Church and Kingdom set up again        Dan. 2;31-45; D&C 20; 128:20; MD, p. 720
14 The Gospel sent as a messenger to prepare the way before Lord D&C 45:9; Mal. 3:1-6; MD, p. 720
15 True Gospel to be preached in all the world Jos. Smith History 1:31; D&C 1:4-5; 133:37; MD, p.724
16 Gathering of the Israel                        Acts 1:6-11; D&C110:11; MD, p. 721
17 The spiritual return of the Lost Ten Tribes         D&C 133:26-34; McConkie, The Millennial Messiah, p. 319-329
18 Lamanites to blossom as a rose                         D&C 49:24-25; 2 Nephi 30:6
19 Growth of the Church                                       Dan. 2:44; Moses 7:60-66; D&C 65; Isa11:9 Hab2:14; MD, p.720-721
20 Building of LDS Temples                       Isa. 2:1-5; Micah 4:1-7; Ezek 37; D&C 133:13; 124:25-42; MD, p.723
21 Spirit of Elijah & genealogical research   Malachi 4:5-6; D&C 2 D&C 110: 13-16
22 Persecution of the Saints                          Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p. 723
23 Persecution of the Jews                     Duet. 28; Luke 21:20-24; D&C45:18-32; MD.p. 723-724
24 Worldly knowledge to increase Scientific & inventive progress Dan 12;4; 2 Tim. 3;1-7; Rev. 9;5-10; Nah. 2;3-5
25 Times of the Gentiles fulfilled                    1 Ne.13;42; Luke 21:24; D&C 45:24-30: MD. P. 722
26 Return of Judah to Jerusalem                    D&C 133:13; D&C 45:25; MD p 722
27 Latter-day wickedness                     J S-H 1:30; Luke 23:9; MD p 726; D&C 45:27
28 Apostate Darkness covers the earth 2 Tim 3:1-5; 4:3-4; 2 Ne 27: 1-2; D&C 112:23-24; MD p 729
29 False Churches/Prophets                     Morm 8:28, 32-33; MD p 730; Matt 24:5, 24; Rev 13:13-14: MM pp 47-84
30 Men refuse to believe signs of times 2 Pet 3:3-4; Matt 16:1-4; D&C 45:26; LS-H 1:40-48; MD p 731
31 Signes on the earth and in the heavens D&C 45:39-42; 29:14; Joej 2:30-31; Matt 24:29; MD p 731
32 Disease, plagues, etc. to sweep the earth Luke 21:26; D&C 29:18-19; MD p 725
33 An overflowing scourge & desloating sikness covers the land D&C 45:31; MD p 725
34 Disasters and Calamities abound                    D&C 61:4-5, 14-15; 88:90; MD p 726
35 Elements in commotion                  JS-H 1:29; D&C 45:33; 88:89-91; 29:16; 88:87; MD p 726
36 Strikes, Anarchy & Violence increase D&C 45:26; MD p 726
37 Spirit ceases to strive with the wicked D&C 63:32; 1:33; Eth 15:19; Moroni 8:28; 9:4; MD p 727
38 Peace taken from earth D&C 1:35; MD p 727
39 Wars and rumors of wars D&C 63:33; 97:22-24; 87; MD p 728
40 Famines, depressions, economic turmoil Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p 729
41 Rainbows cease (Great worls-wide famine?) Isa 34:1-10; JS, Teachings pp 340-341; D&C 29:16; Teachings of the Prophet Joseph Smith section four 1839-42 p 161; John Taylor, The Gospel Kingdon p 349
42 Missionaries called home Brigham Young, Journal of Dicsourses, vol 8 p 132, July 15, 1860
43 Refuges of Safety set up D&C 45:66-70; 115:6; 124:36; 133:11-17; Jos. Smith, Teachings p 161; Harold Lee, Improvement Era, June 1948 p 320; Brigham Young, Deseret Evening News, Vol 11 p 1; Melvin J. Ballard, Confererence report, Oct 1922 p 59; Joseph F. Smith, Journal of Discourses, Vol 19 p 192, Sept 30 1877
44 The Seven Last Plagues Rev 8-9; 16-17; MM pp 389-398
45 War and Cestruction in America/World Rev 9:13-21; 2 Ne 1:9-11; Mosiah 29:27:Ether 8:22-25; D&C 38:28-30
46   
47   
48   
49   
50   
51

Отредактировано Cергей (25-08-2007 16:02:08)

8

Tutta написал(а):

Вот что у меня получилось:

Юлечка, спасибо. Отличная работа.

9

Всегда пожалуйста  :thank_you:

10

И все ж таки.
Можно ли знамения ов войнах считать знамениями.
Войны были, есть и будут.
Речь может идти только о количестве убитых и странах вовлеченных в конфликт.
Также о новых видах вооружения позволяющих наносить максимальный вред живой силе противника.
Но и это уже впрошлом.
Сейчас новые технологии более развиваются в электронных областях.
Достаочно аткой однйо атаки и электронная составляющая противника выходит из строя.
А без этого нет ни обороны, ни атаки.
Бери голыми руками.

11

Vladimir написал(а):

Можно ли знамения ов войнах считать знамениями.

Еще как. И этот пункт исполнен вполне. Но это еще далеко не все.
И акцентируется значение этого одинаковым повторением у 3-х евангелистов.
Т.е. этим как бы говорится: "Да, войны были, есть и будут, и именно поэтому это - не главное знамение"

Матф.24:6 Также услышите о войнах и о военных слухах.
Cмотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:

Мар.13:7 Когда же услышите о войнах и о военных слухах, не ужасайтесь: ибо надлежит [сему]
быть, - но [это] еще не конец.

Лук.21:9 Когда же услышите о войнах и смятениях, не
ужасайтесь, ибо этому надлежит
быть прежде; но не тотчас конец.

Отредактировано Cергей (26-08-2007 00:14:09)

12

Так что ж это за знамение, если это и так это всем известно и ничего нового в нем нет?
Каин убил Авеля и зло вошло в мир.
И с этого момента войны и идут.

А вот скажем такое прочестве о приближении второго пришествия, как смерть двух пророков в Иерусалиме и страшная война там, когда будут миллионы противостоять, и будут реки крови.
Вот это пророчество так прочество.
Не вопринимайте мои слова как цинизм.

В этом случае все таки речь идет о масштабности войн и вовлеченности, а не просто о войнах или локальных конфликтах.

13

А все учащающиеся призывы руководства Церкви делать запасы на год? Это ли не знак, пусть и не знамение? Или это нам говорят чаще от того, что других тем нет, более актуальных? Вот и в последней, за август Лиахоне тоже...
Малыми средствами...
Кого как, а меня это интересует практически (впрочем, как и все остальное) в нашей религии.
И чем дальше, тем больше.

14

Cергей написал(а):

А все учащающиеся призывы руководства Церкви делать запасы на год? Это ли не знак, пусть и не знамение?

Сергей.
А как связать годовой запас и ожидание второго пришествия?
Только опосредованно.

Мы знаем, слышали, читали, что будут войны, глад и мор, поэтому пророки сейчас стали говорить о годовом запасе.
Что его надо иметь.
Дали нам такой совет.

Мы имеем такой вот призыв, который исходит из знамений пришествия.

А наша тема называется ....Знамения второго пришествия: план/факт....

Пока факта нет, только план.
Значит оставляем на потом. :sorry:

Не в смысле не делать запасы, а в смысле, что это еще не исполнилось.
На сегодняшний момент едва ли в мире появилось много стран, в которых ситуация для заключивших Завет с Богом оказалась катастрофической.
Там , где это работает повсеместно.

15

ОК! Резюмируем "Войны и слухи о войнах" (39).

Это всего лишь (!) один из признаков. И он обладает рядом свойств.
Он:
1. Не единственный.
2. Не самый значительный  (в смысле значимый)
3. Не последний в цепи событий.
4. Уже сбывшийся (сбывающийся).

Разбираем другие?

16

Cергей написал(а):

39 Wars and rumors of wars D&C 63:33; 97:22-24; 87; MD p 728

Хотелось привести прямой стих из У. и З.

63:33

Я поклялся во гневе моем и повелел войны по лицу земли, и нечестивые будут убивать нечестивых, и страх найдет на каждого человека.

И на английском.

I have sworn in my wrath, and decreed wars upon the face of the earth, and the wicked shall slay the wicked, and fear shall come upon every man;

И какой бы мы смогли сделать вывод из этих стихов?
Сам Господь своей волей установил войны на земле, чтобы нечестивые убивали нечестивых.
Что ж такое получается?
Господь дает знамения и прочества о грядущих войнах в Новом Завете, как знаки второго пришествия и сам их организовывает во исполнение этого пророчетсва.
Так?

17

41 Не будет радуги (Великий всемирный голод?)

41 Rainbows cease (Great worls-wide famine?) Isa 34:1-10; JS, Teachings pp 340-341; D&C 29:16; Teachings of the Prophet Joseph Smith section four 1839-42 p 161; John Taylor, The Gospel Kingdon p 349

Это одно из моих любимых пророчеств.

Пока еще не исполнилось.
Живем, братки. :friends:

Да и вот еще что.

Сергей.
Я прошелся по приведенным ссылкам из Св. Писаний, но как-то не нашел знамений к этой теме.
А ссылки точны?

К примеру У.и З. 29:16
16 And there shall be a great ahailstorm sent forth to destroy the bcrops of the earth.

Про урожай есть, а про радугу нет.

Исайя 34:1-10
1    Приступите, народы, слушайте и внимайте, племена! да слышит земля и всё, что наполняет ее, вселенная и всё рождающееся в ней!     
2    Ибо гнев Господа на все народы, и ярость Его на все воинство их. Он предал их заклятию, отдал их на заклание.     
3    И убитые их будут разбросаны, и от трупов их поднимется смрад, и горы размокнут от крови их.     
4    И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист - со смоковницы.     
5    Ибо упился меч Мой на небесах: вот, для суда нисходит он на Едом и на народ, преданный Мною заклятию.     
6    Меч Господа наполнится кровью, утучнеет от тука, от крови агнцев и козлов, от тука с почек овнов: ибо жертва у Господа в Восоре и большое заклание в земле Едома.     Ис 63:1
7    И буйволы падут с ними и тельцы вместе с волами, и упьется земля их кровью, и прах их утучнеет от тука.     
8    Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион.     Ис 13:6
9    И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою:    Втор 29:23
10    не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым ее; будет от рода в род оставаться опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней; 

И здесь про радугу сказано косвенно.
Будет дым и день и ночь, и понятно, что радугу будет не видно из-за дыма.

Как быть?

18

Вот слова Дж. Смита:
"Я вопросил Господа о Его Пришествии, и пока я вопрошал Господа, Он дал знак и изрек: 'Во дни Ноя я установил радугу на небе -- это знак и символ того, что во всякий год, когда будет радуга сиять, Господь не придет; но в тот год будет время посева и жатвы. Но когда не увидите радугу, это будет вам знаком, что грядет голод, мор и великие бедствия среди народов, и что приход Мессии не за горами'" (History of the Church, 6:254).

19

Вот спасибо.
А то смотрю, смотрю в Писания и ничего не вижу.

20

Tutta написал(а):

что во всякий год, когда будет радуга сиять, Господь не придет;

Расслабтесь, я вчера видела радугу .

21

Чегой-то процесс у нас остановился.
Тема то интересная.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Общие вопросы » Знамения второго пришествия: план/факт