Жизнь. Люди. Время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Апологетика » Открытый канон. Как мы это понимаем и как к этому относимся.


Открытый канон. Как мы это понимаем и как к этому относимся.

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Vladimir написал(а):

В апологетике мормонизма есть понятие "открытый канон".

    Суть в том, что общение с Богом не прекращено временами Нового Завета и Бог продолжает общаться с людьми через пророков.
    Именно Бог и избрал Дж. Смита пророком после долгого периода отступничества.

    Надо отметить, что во времена Смита десятина не рассматривалась как заповедь, а была система пожертвований.
    Как и сейчас это происходит во многих протестантских церквях.

    И только во времена пророка Лорензо Сноу десятина стала заповедью и обязательной практикой мормонов.
    Было это в самом конце XIX века.

    А причиной того, что десятина стала заповедью - это прямое указание Бога.
    Тот самый "открытый канон", о чем шла речь в самом начале.

Angidrid написал(а):

В мормонизме может и есть "открытый канон", но вот добавлять, что либо к канону, а тем более обязывать и выдавать человеческое за божье, от этого Иисус предостерегал.

Именно "открытый" и Бог  дал это указание.
Так и считают мормоны.
А перечить Богу мормоны не станут.

Angidrid написал(а):

Лорензо Сноу, как пророк от Бога, должен был подтвердить записаное в Слове Бога, а не вводить снова уплату десятины тем самым возвращая прихожан своей церкви к "ветхому", "худшему", "устраненному" соглашению с Богом.

Лоренцо Сноу сказал то, что получил от Бога и именно это он и сказал мормонам.
Что получил, то и сказал.
А подтверждать сказанное сейчас тем, что это было в Библии, в том нет необходимости для мормонов.

И то и то Слово от Бога.
Но сказанное в разное время разными людьми к разным случаям.

Придет время и если скажет Господь для мормонов жить не десятиной, а пожертвованиями , значит так и будет.

2

Angidrid написал(а):

Книга Мормона - это слово Джозефа Смита.

Сразу можно будет отмести множество ваших вопросов по Слову Бога.

Ранее вы писали, что все поняли про "открытый канон", но ваши сообщения показывают, что нет.

В теологии мормонов и Джозеф Смит и Лоренцо Сноу и Томас Монсон - пророки Бога.
Обсуждаемые вопросы, как то: десятина, Книга Мормона, храмовый брак - это все Слово Бога.
Так верят мормоны.

3

Vladimir написал(а):

Ранее вы писали, что все поняли про "открытый канон", но ваши сообщения показывают, что нет.

:)

Я принял вашу позицию "открытого канона", но я же не сказал, что согласен с ней. Извините если ввел вас в заблуждение.

Но выше я процитировал 2 Тимофею 3:16 где говорится, что Священное Писание, т. е. Библия является достаточным для того "чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу". Мне просто не понятно зачем еще какие то "писания" каких то сомнительных авторов. В Библии написано как приблизится к Богу и обрести спасение. Библия учит как развивать плод духа. В Библии все расписано вплоть до "последних дней" и даже далее. Чего еще не хватает Слову Бога?!

Иисус наоборот предупреждал о том, что в собрание христиан проникнут "волки в овечьей шкуре" - лжепророки. Как мне кажется такое предупреждение даже очень относится в отношении мормонов. Например пророчества которые высказывал Джозеф Смит не исполнились. А в Учениях и Заветах, если не ошибаюсь, говорится - "помни, что тщетны не дела Божьи, а дела человеческие".

"Открытый канон" это некая установка чтобы подвергнуть сомнению того, что написано в Библии и дать возможность устанавливать правила что бы оправдать человеческие пороки, как например это было в случае с многоженством и т. д.

Vladimir написал(а):

В теологии мормонов и Джозеф Смит и Лоренцо Сноу и Томас Монсон - пророки Бога.
Обсуждаемые вопросы, как то: десятина, Книга Мормона, храмовый брак - это все Слово Бога.
Так верят мормоны.

Вот тото и оно... как верят мормоны, а не как учит Библия.

Если я окажусь не прав, поправьте меня. В некоторых источниках сообщается история о продаже авторских прав на Книгу Мормона: "...Брат Хайрум сказал, что  ему было предложено, чтобы некоторые из братьев отправились в Торонто, Канада, и продали авторское право на Книгу Мормона за значительные деньги: и он убедил Джозефа спросить об этом Бога. Джозеф поступил таким образом. Он еще не прекратил использовать камень. Джозеф уткнулся в шляпу, в которую он положил камень, и получил откровение, что некоторые из братьев должны идти в Торонто, Канаду, и что они продадут там авторское право на Книгу Мормона. Хайрам Пейдж и Оливер Каудери отправились в Торонто на эту миссию, но никакого авторского права у них продать не получилось, так что они вернулись без каких бы то ни было денег. Когда они вернулись, Джозеф был в доме моего отца. Я там тоже был и являюсь свидетелем произошедшего.... Вот, у нас у всех были  большие неприятности, и мы спросили Джозефа, как так получилось, что он получил откровение от Бога для некоторых братьев, чтобы они отправились в Торонто и продали авторское право, и братья потерпели полную неудачу в данном предприятии. Джозеф не знал, как это получилось, так что он вопросил Бога об этом, и было так, что следующее откровение пришло через камень: " Некоторые откровения - от Бога, некоторые откровения - от человека, а некоторые откровения -  от дьявола. " Так что мы видим, что открытие с указанием отправиться в Торонто и продать авторское право не было от Бога, но было от дьявола или сердца человеческого" (!)

4

Angidrid написал(а):

Я принял вашу позицию "открытого канона", но я же не сказал, что согласен с ней. Извините если ввел вас в заблуждение.

Само собой , что вам не обязательно соглашаться с этой позицией.
В этом нет ничего страшного, что существуют различные воззрения.

Главное, чтобы они не мешали конструктивному общению и уважению.

Angidrid написал(а):

Мне просто не понятно зачем еще какие то "писания" каких то сомнительных авторов.

Вообще-то мормоны могут обидеться на то, что  вы используете слово "сомнительные".
ДЖ. Смит и последующие пророки равны в мормонской теологии пророкам Библии.

Чтобы почувствовать это на себе представьте, что кто-то будет вам говорить, что Павел - крайне сомнительная персона. Ругался с Петром, гонял первых христиан, продал свою религию вступив в сомнительную секту.

Angidrid написал(а):

Чего еще не хватает Слову Бога?!

Если утверждать, что Богу достаточно сказанного - значит встать на деистические позиции.
Что, собственно, никакой крамолы не имеет и такое мнение есть.

Для мормонов нет сомнения, что Бог и сейчас открывает истины и разговаривает со своими детьми так же, как и в древние времена и это общение ни на миг не прекратится.
Дает Свое повеление, которое мормоны смиренно, или не смиренно, стремятся исполнять.

Angidrid написал(а):

В некоторых источниках сообщается история о продаже авторских прав на Книгу Мормона

А давайте со ссылками работать, так корректнее будет.

5

Vladimir написал(а):

Вообще-то мормоны могут обидеться на то, что  вы используете слово "сомнительные".

Правда не всегда и не всем нравится.

Vladimir написал(а):

ДЖ. Смит и последующие пророки равны в мормонской теологии пророкам Библии.

Уффф. Опять вы за мормонскую теологию.... Мне важно не то как кто во что верит, а важно как правильно верить.

Если вы Джозефа Смита приравниваете к пророкам Библии, то Джозеф Смит должен и говорить в согласии с библейскими пророками и пророчества его должны исполнится. Но ведь этого нет. Какой библейский пророк вводил многоженство? Даже в Учениях и Заветах говорится - "Вот истинно Давид и Соломон имели много жён и наложниц, что было Мне противно, речёт Господь". Если Джозеф действительно пророк, исполнились ли его следующие слова: «Некоторые люди предполагали, что доктрина многоженства – излишняя, не являющаяся необходимой для спасения и возвышения человечества. Другими словами, некоторые из святых заявляли и верят, что мужчина, имея одну жену, запечатанную с ним властью Священства на время и на вечность, получит возвышение, такое же великое и восхитительное, если он верен, как если бы у него было более одной жены. Я хочу торжественно опровергнуть эту мысль, ибо я знаю, что она ложна».

Vladimir написал(а):

Чтобы почувствовать это на себе представьте, что кто-то будет вам говорить, что Павел - крайне сомнительная персона. Ругался с Петром, гонял первых христиан, продал свою религию вступив в сомнительную секту.

Не представляю себе, что бы тот кто уважает Слово Бога и считающий себя христианином мог подвергнуть сомнению личность и авторитет апостола Павла, разве что это могут сделать мормоны. Ваша логика как и логика Дядьки не верна, потому что и меня "ругающегося" с вами и того кто "предал" православие с полной уверенностью можно назвать апостолом, исходя из ваших же критериев!

Я вам говорю, что пророчества Джозефа Смита не исполнились. Разве это не повод сомневаться, что этот человек пророк от Бога. Лоренцо Сноу сказал что Бог когда-то был человеком (!). Где ж подобному учил апостол Павел? Где вообще подобное говорится в Библии? Такое впечатление, что Лоренцо Сноу вообще никогда не читал Библию.

Vladimir написал(а):

А давайте со ссылками работать, так корректнее будет.

Давайте. Вот я вас и спрашиваю имело место быть событиям описанные мною в посте №48, а именно история с продажей авторских прав на Книгу Мормона?

Отредактировано Angidrid (18-09-2011 01:08:52)

6

Angidrid написал(а):

Vladimir написал(а):

Вообще-то мормоны могут обидеться на то, что  вы используете слово "сомнительные".

Правда не всегда и не всем нравится.

Особенно, если ложь выдают за правду.

И именно так мормоны относятся к таким выражениям по отношению к тому. кого они считают пророками.
Кому верят, кого считают призванными Богом на служение Его прямым указанием данным Святым Духом.

Или проявляется уважение к религиозным принципам или диалог будет ... э.... хромать на обе ноги и до канадской границы невозможно будет домчаться.

7

Angidrid написал(а):

Vladimir написал(а):

    ДЖ. Смит и последующие пророки равны в мормонской теологии пророкам Библии.

Уффф. Опять вы за мормонскую теологию.... Мне важно не то как кто во что верит, а важно как правильно верить.

Да ведь без теологии никуда.

Бог сам задает правила, едва ли деистическая позиция может быть приемлема, хоть вы и являетесь ее последователем, и эти правила озвучены пророками, в том числе и современными.
И это и есть самое, что ни на есть правильное верование.
Само собой по теологии мормонов.

8

Angidrid написал(а):

Vladimir написал(а):

    Чтобы почувствовать это на себе представьте, что кто-то будет вам говорить, что Павел - крайне сомнительная персона. Ругался с Петром, гонял первых христиан, продал свою религию вступив в сомнительную секту.

Не представляю себе, что бы тот кто уважает Слово Бога и считающий себя христианином мог подвергнуть сомнению личность и авторитет апостола Павла, разве что это могут сделать мормоны.

Ну, опять вы за свое.

Так вам нужен диалог или претензии предъявлять будем?

К примеру, для славных иудеев слова Павла являются словами лжеца и предателя, что променял истинную веру на какую-то секту.

9

Angidrid написал(а):

Лоренцо Сноу сказал что Бог когда-то был человеком

Точно.
Но не он первый.
И не он последний.

Был человеком и стал в конце концов Богом, Создателем нашего Мира.

Что нисколько не умаляет торжество и величие Творца.

10

Angidrid написал(а):

Vladimir написал(а):

    А давайте со ссылками работать, так корректнее будет.

Давайте. Вот я вас и спрашиваю имело место быть событиям описанные мною в посте №48, а именно история с продажей авторских прав на Книгу Мормона?

Так давайте ссылку на источник, на который вы ссылаетесь.

11

Angidrid написал(а):

Где ж подобному учил апостол Павел? Где вообще подобное говорится в Библии? Такое впечатление, что Лоренцо Сноу вообще никогда не читал Библию.

О..хо.хо...

Вы все о своем.
А мормоны будут о своем.

ОТКРЫТЫЙ КАНОН, общение с Богом 1 веком не прекратилось.
Бог открывает Себя и будет открывать.

12

Vladimir написал(а):

Особенно, если ложь выдают за правду.

Ну так просто и скажите исполнились пророчества например Джозефа Смита или нет.

Vladimir написал(а):

Не могли бы вы указать свое настоящее имя, а то общаться с Angidrid, ну, как-то трудновато.

"...что ты спрашиваешь об имени моем? оно чудно" (Судей 13:17, 18).

:)

13

Vladimir написал(а):

Ну, опять вы за свое.
Так вам нужен диалог или претензии предъявлять будем?
К примеру, для славных иудеев слова Павла являются словами лжеца и предателя, что променял истинную веру на какую-то секту.

Не понимаю вас!

Это ж не я, а вы поставили в один ряд апостола Павла и Лоренцо Сноу! Я объяснил почему это не может быть так. И в свою очередь спросил, почему Лоренцо Сноу стоит выше Господа Иисуса Христа и Библии? Ответа я так и не услышал. Это ж вы озвучили такой критерий узнаваемости Божьего пророка, мол если о нем не упоминается в Библии то человека с полныи основанием можно назвать пророком. Или вы говорите о иудеях которые не признавали апостола Павла. Да причем тут иудеи и их мнение по отношению к Павлу?! Я вам говорю о Библии, это Слово Бога. И в нем дается критерий как узнать Божьго пророка. Письмо Галатам 1:8–9: ...Но даже если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того, что возвещали вам мы, то да будет он проклят. Как говорили мы раньше, так и теперь снова говорю: кто возвещает вам как благую весть что-то сверх того, что вы приняли, тот да будет проклят. Эти слова Павла уже как бы подразумевают, что к тому времени уже сформировалось Евангельское учение. На это указывают слова Павла - "сверх того", сверх той благой вести которую проповедовали ученики Иисуса Христа, если кто то проповедует, то подлежит осуждению и естественно не может быть пророком Бога. Возникает естественный вопрос, где апостолы Иисуса учили о том что Бог был человеком, где учили о храмовом браке, где учили о многоженстве и т. д. Ведь не может диаметрально противоположное учение мормонов в этом вопросе быть истинным. Либо истинно одно, либо другое. Поэтому у меня нет к вам претензий, но есть вопросы.

14

Vladimir написал(а):

Точно.
Но не он первый.
И не он последний.

Что точно.... А я говорю что не точно. Ну и кому верить?

И кто ж первый сказал, что Бог был человеком?

Vladimir написал(а):

Был человеком и стал в конце концов Богом, Создателем нашего Мира.

Мне вот здесь мне не совсем понятно.
Вот я читаю в Бытии первая глава: "И сказал Бог: «Создадим человека по нашему образу...." Другими словами Бог был до сотворения, как вы выразились, нашего Мира и потом создал человека. Как же вы пишете, что человек стал Богом и создал мир где живут человеки. Не кажется вам что здесь что то не совсем лепится одно к другому?

15

Vladimir написал(а):

ОТКРЫТЫЙ КАНОН, общение с Богом 1 веком не прекратилось.
Бог открывает Себя и будет открывать.

Говорите вы правильно, но ведь дело обстоит у мормонов иначе. Не могут современные откровения от Бога противоречить вдохновленному Им же Слову.

16

Angidrid написал(а):

Vladimir написал(а):

    ОТКРЫТЫЙ КАНОН, общение с Богом 1 веком не прекратилось.
    Бог открывает Себя и будет открывать.

Говорите вы правильно, но ведь дело обстоит у мормонов иначе. Не могут современные откровения от Бога противоречить вдохновленному Им же Слову.

С мормонских позиций нет противоречий.

Непонятно, почему вы считаете решать за Творца, что противоречиво в его словах, что нет.

Бог давал, дает и будет давать Свои указания детям Своим в том виде и того содержания, того наполнения какого Сам пожелает.
Исходя из потребностей Своих, а главное исходя из той ситуации, в какой находятся люди в определенное время.

Только человек неискушенный, наивный, в чем-то потерявший непосредственную  связь с Творцом может предполагать иначе.

17

Символы веры .

9 принцип.

Мы верим во все, что от­крыл Бог, во все, что Он ныне открывает, и мы верим, что Он еще откроет много вели­кого и важного, касающегося Царства Божия.

18

Vladimir написал(а):

С мормонских позиций нет противоречий.

:no:

... я ж и говорю, для вас Слово Бога это как пустой звон!

Vladimir написал(а):

Непонятно, почему вы считаете решать за Творца, что противоречиво в его словах, что нет.

А кто вам сказал, что я решаю за Творца? Это у мормонов один пророк от имени Бога вводит многоженство, что бы как то оправдать блудодеяние, а другой отменяет многоженство так как мешало оно на выборах в президенты США.

Vladimir написал(а):

Это вы так интерпретируете прочитанное.

:huh:

Я ж вам показал, что записано в Библии, что Бог создал человека - как ЕЩЕ иначе это можно интерпретировать. Я думал глупости говорят люди о мормонах, так вижу, что не сильно они и ошибаются.

Т. е. мормоны когда читают, что Бог создал человека - это нужно понимать, что человек стал Богом, старался, старался и стал Богом? Бред какой то... Единственное предложение стать богом, записанное в Библии, это пустое обещание дьявола в Едемском саду. Какими богами Адам с Евой стали так же известно - "прах ты и в прах превратишься". Хотя и эти слова Библии вам не составит труда "интерпритировать" как то Адам — это Михаил, Ветхий Днями, однажды он вернется в Эдемский сад который будет расположен в западной части штата Миссури, в месте под названием Адам-ондай-Аман, да Vladimir?

Все это было бы смешно, если бы не было так грустно... Это чистейшей воды мормонизм и никакого отношения к Библии такие учения не имеют, а значит и к христианству так же.

19

КРИТИКА

Критики заявляют, что Церковь заблуждается, ибо принадлежность к Христианству требует принятия "закрытого канона" (отсутствие дополнительного авторитетного откровения), а не "открытого канона" Церкви (потенциальная возможность получения откровений, имеющих обязательную силу).

ИСТОЧНИК(И) КРИТИКИ

Luke P. Wilson, "Lost Books & Latter-Day Revelation: A Response to Mormon Views of the New Testament Canon", Christian Research Journal (Осень 1996): 27–33.

ОТВЕТ: БОГ ПРЕВЫШЕ ДАЖЕ СВОЕГО СЛОВА

Библия является важной письменной фиксацией послания Бога к человечеству. Однако ни Библия, ни какой-нибудь другой записанный текст не может быть фокусом христианской жизни или веры. Это место принадлежит только Богу.

Один из немормонских авторов предостерегал верующих об опасности ставить Библию "выше" Бога:

    Однако возможно сделать настолько сильный акцент на Библии и дать ей такое центральное место, что чувствительная христианская совесть должна будет запротестовать. Мы можем проиллюстрировать такое чрезмерное подчеркивание Библии с помощью часто используемой (и, вероятно, неверно применяемой) цитаты Чиллингворта (Chillingworth): "Библия, и только Библия, - религия Протестантизма". Или мы могли бы вспомнить, как часто говорится, что Библия - это окончательный авторитет для христианина. Если это не будет выглядеть слишком легкомысленно, я бы хотел сказать доброе слово в защиту Бога. Ибо Бог, а не Библия, является центральным фактом для христианина. Когда мы говорим о "слове Божьем", то используем фразу, которая при правильном использовании может быть применена к Библии, но [сама фраза] имеет более глубокое первоначальное значение. Именно Бог говорит с человеком. Но Он это делает не только через Библию. Он говорит через пророков и апостолов. Он говорит через особые события. И в то время как Его уникальное послание к Церкви находит свое центральное место и записанное выражение в Библии, то, что мы ссылаемся на Библию, напоминает нам, что Христос есть Слово Божье таким живым и личным образом, что превосходит всё, что мы имеем - даже в этой уникальной книге. Даже Библия доказывает свое право быть Словом Бога, только когда Дух Святой, действуя внутри нас, подтверждает истину и божественную власть того, что это Писание говорит. Вера не должна позволить воздавать вспомогательным средствам, уготованным Богом, благоговение и внимание, которые принадлежат только Богу, нашему Отцу, и Господу Иисусу Христу. Наша надежда в Боге; наша жизнь во Христе; наша сила в Духе. Библия говорит нам о божественном средоточии всей жизни и помощи, и силы, но сама не является этим средоточием. Христианское учение о каноне не дожно обожествлять Священные Писания.1

Утрверждать, что канон закрыт, значит усиленно стараться поместить записанное Божье слово (Библию) выше Самого Бога. Некоторые даже называют подобную практику "bibliolatry" или "библиепоклонством". Критики чуть ли не предписывают Богу ничего больше не открывать, или отказываются даже предположить, что Он может пожелать снова заговорить.

ЗАКРЫТЫЙ КАНОН - ЭТО НЕ БИБЛЕЙСКОЕ УЧЕНИЕ

Идея о том, что канон может быть закрытым, не является библейским учением. Библия свидетельствует, что Бог призывал пророков в прошлом. Почему же, действительно, Он не может или не имеет права продолжить действовать таким же образом?

По иронии, оказывается, что единственный способ узнать, что могут существовать внебиблейские откровения, - это получить откровение об этом: иначе решения о истинности или неистинности Слова Божьего будут приниматься только лишь на основании человечекого интеллекта. Тем не менее, поскольку сама Библия не заявляет, что является единственным источником истин откровения, единственный потенциальный источник для закрытия канона может быть лишь внебиблейским. Таким образом, те, кто настаивают на закрытом каноне, оказываются в неудобном положении: чтобы запретить внебиблейское откровение, они нуждаются во внебиблейском откровении!2

В течение всей библейской истории канон так и не был окончательно закрыт. Призывались новые пророки, и появлялись новые авторитетные писания. Было бы странным прекратить подобную практику без данного через откровение предупреждения об изменениях в действиях Бога.

ТОЛКОВАНИЕ ПИСАНИЙ ТРЕБУЕТ ОТКРОВЕНИЯ

Даже если можно было бы предположить, что Библия содержит в себе все необходимые учения, из христианской истории ясно, что искренний читатель Библии может толковать ее многими различными способами. Что еще, кроме дополнительного продолжающегося откровения, может урегулировать допустимые вопросы интерпретации и применения Божьего слова? Следует ли нам полагаться в этом вопросе на человеческую логику? Разве это не существенный повод для обращения к внебиблейскому источнику для получения информации о божественных вопросах?

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Библия не содержит в себе учение о закрытом каноне и прекращении аутентичного откровения. Настаивать на этом учении, значит ставить внебиблейскую доктрину в преимущественное положение и требовать, чтобы Бог был ограничен ею. Чтобы подобная доктрина была аутентичной, для нее потребуется то самое откровение, которое она отвергает. Даже надлежащее толкование библейских учений требует аутентичного откровения, которое неизбежно является внебиблейским.

Критики свободны придерживаться этих учений, если желают, однако, им не следовало бы тогда критиковать Святых последних дней за их веру во внебиблейские учения, поскольку они сами [критики] настаивают на внебиблейской доктрине о закрытом каноне.

ССЫЛКИ

    Филсон , Флойд Вивиан, "Which Books Belong in the Bible? A Study of the Canon" ("Какие книги включаются в Библию? Изучение канона"), Philadelphia: The Westminster Press, 1957, стр. 20–21.
    Джозеф Смит сделал подобное наблюдение в своих записях (см. "Teachings of the Prophet Joseph Smith", selected by Joseph Fielding Smith, Salt Lake City: Deseret Book Company, 1976, стр. 61).

Источник: http://www.ldsfriend.com/scriptures/sta … pen-canon/

20

Vladimir написал(а):

Именно "открытый" и Бог  дал это указание.

Где Бог дал это указание?

Vladimir написал(а):

А перечить Богу мормоны не станут.

Вот какое указание дал Бог:

1 Тимофею 3:2: ...А потому надзиратель должен быть безукоризненным, мужем одной жены, умеренным в привычках, здравомыслящим, собранным, гостеприимным, способным учить...

А вот какое указание дал Джозеф Смит в 1878 году:

«Некоторые люди предполагали, что доктрина многоженства–излишняя, не являющаяся необходимой для спасения и возвышения человечества. Другими словами, некоторые из святых заявляли и верят, что мужчина, имея одну жену, запечатанную с ним властью Священства на время и на вечность, получит возвышение, такое же великое и восхитительное, если он верен, как если бы у него было более одной жены. Я хочу торжественно опровергнуть эту мысль, ибо я знаю, что она ложна».

Ну и кому перечат в отношении того сколько должно быть жен у служителя Бога, а Vladimir?

Vladimir написал(а):

Лоренцо Сноу сказал то, что получил от Бога и именно это он и сказал мормонам.
Что получил, то и сказал.

Прям детский сад какой то, уж извините....

Я получил от Бога то, что мормоны никакие не христиане.

Vladimir написал(а):

А подтверждать сказанное сейчас тем, что это было в Библии, в том нет необходимости для мормонов.

... я ж вам еще раз говорю, что для вас Слово Бога это пустой звон.

Отредактировано Angidrid (26-09-2011 00:38:22)

21

Дядька написал(а):

КРИТИКА

Если думаете, что я вас критикую, то хочу вам сказать, что вы ошибаетесь. Тому кто читал Библию не составит труда понять, что мормоны никакого отношения не имеют к христианству.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Апологетика » Открытый канон. Как мы это понимаем и как к этому относимся.