Да уж .
Секрет секретов этот форум.

Вопрос мне тоже понравился.
Как-то неожиданно прозвучат.

ОК.
Получился такой разговор.

Это так , для затраки.
Обсуждение там идет по своему руслу.
Очень любопытно.
Посмотрите.

мы же можем вести его по другому, как унас пойдет.

ЛДС фриенд - нехороший форум, так как там админы проповедуют "ереси еврейской шалый дух".
Люцифер и Иегова - духовные дети Небесного отца Саваофа. Были до Него или наряду с Ним как развивающиеся духи, затем стали Его детьми

Саваоф - это не и одно из имен Небесного Отца.
Это одно из имен Иисуса Христа.

Кстати в Библии короля Якова такого имени нет.
Там оно дается как the Lord of hosts.
Господь воинств.

Вот собственно еще один пунктик к тонкостям перевода.

По этому поводу пришли на ум слова Джозефа Смита (не сочтите за отклонение от темы, плиз ).

"Я хотел бы поднять еще один вопрос в отношении возвышения человека… Это связано с темой воскресения умерших, а именно, воскресения души -- человеческого разума -- бессмертного духа. Откуда он происходит разум и дух? Все ученые люди и богословы говорят, что Бог создал его в самом начале; но это не так. Сама эта идея, по-моему, принижает суть человека. Я не верю в это учение; я знаю кое-что получше. Услышьте мои слова, все концы света; ибо Бог сказал мне это; и, если вы мне не поверите, это не воспрепятствует влиянию истины…

Я остановлюсь на вопросе бессмертия духа человеческого. Логично ли утверждать, что разум духов бессмертен, но имеет начало? Разум духов не имеет ни начала, ни конца. Это логично. То, что имеет начало, может иметь и конец. Но никогда не было времени, когда не существовало бы духов…

Я снимаю кольцо с пальца и сравниваю его с человеческим разумом -- бессмертной его части, потому что у него нет начала. Предположим, вы разрежете его на две части; тогда появится начало и конец; но соедините половинки снова, и возобновится один вечный круг. Так же происходит и с духом человека. Как жив Господь, -- если у него есть начало, будет и конец. Все глупцы, все ученые и мудрецы от начала сотворения, утверждающие, что дух человека имеет начало, доказывают, что он должен иметь и конец; и если эта теория истинна, то и учение о полном уничтожении тоже будет истинным. Но если я прав, то могу смело возвещать с крыш домов, что у Бога никогда не было силы сотворить дух человека. Бог не мог создать Самого Себя.

Разум вечен и существует по принципу независимости и самостоятельности. Это дух, пребывающий из века в век, и он не был сотворен. Все разумы и духи, когда-либо посланные Богом в мир, способны к росту.

Основные законы человека связаны с его самостоятельным существованием, независимым от Бога. Сам Бог, находясь среди духов и славы, но превосходя их разумом, счел нужным установить законы, по которым у остальных будет привилегия совершенствоваться до Его уровня. Отношения, в которых мы состоим с Богом, дают нам возможность продвигаться в познании. У Него есть власть устанавливать законы для обучения более слабых разумов, которые смогут быть возвеличены с Ним, чтобы они могли обрести более высокие степени славы и все знания, силы, доблесть и ум, которые необходимы для их спасения в мире духов" (History of the Church, 6:310--12).

Это относится к моему внутреннему убеждению, что духи рождены были не физически, а духовно. То есть они как субстанция этого физического мира, как материя, существовали до Бога.

Да, я имел в виду мир духовный, подразумевая, что даже духи материальны, имеют массу и вес. Всё во Вселенной полно материи, просто она не организована. Организованная материя - и есть духи. Поэтому правильнее будет говорить не "родил", то есть создал, сотворил из ничего, а "усыновил", поскольку материя, разум, уже существовала. Даже при создании Адама Господь не говорит, что создал Адама из ничего - Он говорит, что создал его из ПРАХА ЗЕМНОГО, то есть из физической материи.

Тогда, исходя из вашего высказывания, правильнее называть это "организовал".

У меня есть только вот этот кусочек:

"Возлюбленные Святые, хочу попросить вашего внимания, когда буду говорить о сущности смерти. Гибель нашего возлюбленного брата, старейшины Кинга Фоллета, который погиб в ущелье из-за камнепада, побудила меня сейчас говорить о смерти. Его друзья и родственники попросили меня сказать несколько слов, но поскольку среди собравшихся жителей этого города, как и любого другого, много тех, кто потерял своих друзей, я чувствую необходимость высказаться на тему смерти в общем, и поделиться своими мыслями, по мере моих способностей и вдохновения от Духа Святого… Мне нужны ваши вера и молитвы, чтобы я мог воспринять наставления от Всемогущего Бога и дар Святого Духа, дабы изложить то, что верно и что может быть легко понято вами, и дабы свидетельство убедило ваши сердца и разум в истинности того, о чем я буду говорить...
Я знаю, что мое свидетельство истинно и хочу спросить у этих скорбящих людей -- что они потеряли? Их родственники и друзья просто покидают свои тела на короткий промежуток времени: их духи, прежде пребывавшие с Богом, покинули плотскую обитель ненадолго, и сейчас они пребывают там, где у них есть возможность общаться друг с другом так же, как мы общаемся на Земле…
Что может нас утешить нас, когда умирают люди? Из всех людей на Земле у нас есть самый лучший источник великой надежды и утешения во время утраты близких; ибо мы видели, как они достойно ходят среди нас, и видели их, засыпающими на руках у Иисуса…
Что касается смерти старейшины Кинга Фоллета, то у вас, скорбящих, есть повод возрадоваться; ибо ваш муж и отец ушел, чтобы там ожидать воскресения умерших, пока не достигнет совершенства; ибо в день воскресения ваш друг вознесется в совершенном счастье к славе целестиальной…
Я уполномочен сказать, властью Святого Духа, что у вас нет никакой причины для страха, потому что он ушел в обитель праведных. Не горюйте, не плачьте. Я знаю через свидетельство от Духа Святого, Который пребывает во мне, что вы можете ожидать встречи с вашими друзьями в утро воскресения на пороге целестиального мира…
У меня есть отец, братья, дети и друзья, ушедшие в мир духов. Но они покинули меня всего лишь на мгновенье. Они находятся в духовном мире, и мы скоро встретимся снова. Скоро настанет время, когда прозвучит трубный зов. Покинув этот мир, мы встретимся с нашими матерями, отцами, друзьями, всеми теми, кого мы любим, кто уснули во Христе. Не нужно будет бояться погромщиков, преследований, надуманных судебных процессов и арестов; а будет вечное счастье" (History of the Church, 6:302-3, 310--11, 315—16).