Обуждалась ли эта тема ранее?
Если нет, предлагаю составить таблицу из строк писаний с указанием знаков второго пришествия и рядом - фактическим их исполнением.
Сколько их будет - 20, 30, 50...?
Отредактировано Cергей (22-08-2007 10:00:19)
Знамения второго пришествия: план/факт
Страница: 1
Сообщений 1 страница 21 из 21
Поделиться122-08-2007 10:00:02
Поделиться222-08-2007 13:34:30
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 23-12-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6800
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-08-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
19-09-2018 21:06:16
ОК.
Интересное предложение.
1. Будут войны.
Уж и не знаю принимать ли это за знамение.
Войны были, есть и будут.
Поделиться324-08-2007 00:34:51
Отлично!
Конечно же знамение.
Переведем? Источники я допишу. А 3-й столбец давайте вместе заполним.
Пусть те, кому интересно, построчно отметит в своих постах.
№ Знаки и события Источник Произошло/не произошло
1 Apostasy
2 Spirit of Christ poured out upon all
3 Protestant Reformation & Renaissance
4 Discovery and Use of Printing
5 Translation and use of Bible
6 Discovery and Colonization of America
7 Establishment of the American Nation
8 Establishment of the U.S. construction
9 Latter-day Revelation
10 Coming forth of the Book of Mormon
11 Restoration of Priesthood and Keys
12 Restoration of the Gospel
13 The Church and Kingdom set up again
14 The Gospel sent as a messenger to prepare the way before Lord
15 True Gospelto be preached in all the world
16 Gathering of the Israel
17 The spiritual return of the Lost Ten Tribes
18 Lamanites to blossom as a rose
19 Growth of the Church
20 Building of LDS Temples
21 Spirit of Elijah & genealogical research
22 Persecution of the Saints
23 Persecution of the Jews
24 Worldly knowledge to increase
Scientific & inventive progress
25 Times of the Gentiles fulfilled
26 Return of Judah to Jerusalem
27 Latter-day wickedness
28 Apostate Darkness covers the earth
29 False Churches/Prophets
30 Men refuse to believe signs of times
31 Signes on the earth and in the heavens
32 Disease, plagues, etc. to sweep the earth
33 An overflowing scourge & desloating sikness covers the land
34 Disasters and Calamities abound
35 Elements in commotion
36 Strikes, Anarchy & Violence increase
37 Spirit ceases to strive with the wicked
38 Peace taken from earth
39 Wars and rumors of wars
40 Famines, depressions, economic turmoil
41 Rainbows cease (Great worls-wide famine?)
42 Missionaries called home
43 Refuges of Safety set up
44 The Seven Last Plagues
45 War and Cestruction in America/World
46
47
48
49
50
51
Отредактировано Cергей (24-08-2007 09:31:56)
Поделиться424-08-2007 00:43:36
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 23-12-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6800
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-08-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
19-09-2018 21:06:16
Сергей.
А что значит этот источник?
Moses 7:61
Он к какому знамению относиться?
Если разбирать отдельно этот стих, то он еще не исполнился.
Поделиться524-08-2007 00:58:57
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 23-12-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6800
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-08-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
19-09-2018 21:06:16
Cергей написал(а):
Идем дальше. Вот, что нашел вчера-сегодня у Брюса МакКонки
Переведем? Источники я допишу. А 3-й столбец давайте вместе заполним.
Пусть те, кому интересно, построчно отметит в своих постах.
Сергей.
Можно ссылку на то, откуда этот список.
Поделиться625-08-2007 11:40:20
- Участник.
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 23-05-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 486
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
8 дней 2 часа - Последний визит:
27-02-2009 10:07:08
Cергей написал(а):
Переведем?
Вот что у меня получилось:
№ Знаки и события Источник Произошло/не произошло
1 Отступничество
2 Дух Христа изливается на всех людей
3 Протестантская Реформация и эпоха Возрождения
4 Изобретение книгопечатания
5 Перевод и использование Библии
6 Открытие и колонизация Америки
7 Образование Американской нации
8 Принятие Конституции(construction – опечатка?) США
9 Откровения последних дней
10 Появление Книги Мормона
11 Восстановление ключей Священства
12 Восстановление Евангелия
13 Церковь и Царство вновь организованы
14 Ангел (The Gospel – опечатка?) послан, чтобы уготовить путь пред Господом
15 Истинное Евангелие проповедуется по всему миру
16 Собирание Израиля
17 Духовное собирание десяти пропавших колен Израиля
18 Ламанийцы "расцветут, как роза"
19 Рост Церкви
20 Возведение храмов СПД
21 Дух Илии и генеалогические изыскания
22 Преследования Святых
23 Преследования Иудеев
24 Мирские знания должны возрасти
Научный и технический прогресс
25 Времена Иноверцев исполнились
26 Возвращение Иуды в Иерусалим
27 Нечестие в последние дни
28 Тьма отступничества покрывает Землю
29 Лжецеркви/Лжепророки
30 Люди не хотят верить в Знамения времен
31 Знамения на небе и на Земле
32 Болезни, эпидемии и т.д. охватят всю Землю
33 Ужасные бедствия и опустошительные болезни покроют землю
34 Произойдет множество стихийных бедствий и катастроф
35 Все стихии придут в смятение
36 Рост забастовок, анархии и насилия
37 Дух покидает нечестивых
38 Мир взят с Земли
39 Войны и слухи о войнах
40 Голод, депрессия, экономический спад
41 Не будет радуги (Великий всемирный голод?)
42 Миссионеров отзывают домой
43 Появление безопасных убежищ
44 Семь последних бедствий
45 Война и разрушения (Cestruction – опечатка?) в Америке/мире
46
47
48
49
50
51
Поделиться725-08-2007 15:54:47
Vladimir написал(а):
Можно ссылку на то, откуда этот список.
Cписок был любезно предоставлен 1 Советником Президента Днепропетровской миссии Ягги. (Было даже 2 списка, на одном из которых был 51 пункт (с заглавием Signs of Christ's Coming Bruce R. McConkie - Mormon Doctrine, одако пункты из него практически совпадают с нижеприведенным).
Президент Ягги много работал над этим вопросом и разрешил мне поделиться этим с другими.
Текст был на бумажном носителе. Теперь набран, привожу его почти полностью (без пометок ручкой). Со ссылками.
Очень интересный документ. И полезный.
№ Знаки и события Источник Произошло/не произошло
1 Apostasy Moses 7:61; D&C112:23; Matt. 24:5; Bruce R. McConkie, Millinnial Messiah, pp. 36-46)
2 Spirit of Christ poured out upon all Joel 2:23-32; D&C 84:44-48; Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p. 716)
3 Protestant Reformation & Renaissance Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p. 717
4 Discovery and Use of Printing Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p. 716
5 Translation and use of Bible Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p. 718
6 Discovery and Colonization of America Ether 2:7-12; 1 Ne. 13:1-19; MD, p 717
7 Establishment of the American Nation 3 Ne 21:4; 2 Ne 10:9-19; MD p. 717-718
8 Establishment of the U.S. Constitution D&C 98:4-10, 134; D&C 101:76-80; MD p. 718
9 Latter-day Revelation The First Vision; Bruce McConkie, Mormon Doctrine p. 718-719
10 Coming forth of the Book of Mormon Isa 29; Ezek 37:2; 2 Ne 3:27, 29; 3 Ne 21; Morm 8
11 Restoration of Priesthood and Keys D&C 13;27;128; MD p. 719
12 Restoration of the Gospel Isa 2;4;5;10;11;13;18;24;29;33;34;35;51;52;54;60;63;64;65;66;Rev. 14:6-8; D&C 13? 36-41; MD, p. 720
13 The Church and Kingdom set up again Dan. 2;31-45; D&C 20; 128:20; MD, p. 720
14 The Gospel sent as a messenger to prepare the way before Lord D&C 45:9; Mal. 3:1-6; MD, p. 720
15 True Gospel to be preached in all the world Jos. Smith History 1:31; D&C 1:4-5; 133:37; MD, p.724
16 Gathering of the Israel Acts 1:6-11; D&C110:11; MD, p. 721
17 The spiritual return of the Lost Ten Tribes D&C 133:26-34; McConkie, The Millennial Messiah, p. 319-329
18 Lamanites to blossom as a rose D&C 49:24-25; 2 Nephi 30:6
19 Growth of the Church Dan. 2:44; Moses 7:60-66; D&C 65; Isa11:9 Hab2:14; MD, p.720-721
20 Building of LDS Temples Isa. 2:1-5; Micah 4:1-7; Ezek 37; D&C 133:13; 124:25-42; MD, p.723
21 Spirit of Elijah & genealogical research Malachi 4:5-6; D&C 2 D&C 110: 13-16
22 Persecution of the Saints Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p. 723
23 Persecution of the Jews Duet. 28; Luke 21:20-24; D&C45:18-32; MD.p. 723-724
24 Worldly knowledge to increase Scientific & inventive progress Dan 12;4; 2 Tim. 3;1-7; Rev. 9;5-10; Nah. 2;3-5
25 Times of the Gentiles fulfilled 1 Ne.13;42; Luke 21:24; D&C 45:24-30: MD. P. 722
26 Return of Judah to Jerusalem D&C 133:13; D&C 45:25; MD p 722
27 Latter-day wickedness J S-H 1:30; Luke 23:9; MD p 726; D&C 45:27
28 Apostate Darkness covers the earth 2 Tim 3:1-5; 4:3-4; 2 Ne 27: 1-2; D&C 112:23-24; MD p 729
29 False Churches/Prophets Morm 8:28, 32-33; MD p 730; Matt 24:5, 24; Rev 13:13-14: MM pp 47-84
30 Men refuse to believe signs of times 2 Pet 3:3-4; Matt 16:1-4; D&C 45:26; LS-H 1:40-48; MD p 731
31 Signes on the earth and in the heavens D&C 45:39-42; 29:14; Joej 2:30-31; Matt 24:29; MD p 731
32 Disease, plagues, etc. to sweep the earth Luke 21:26; D&C 29:18-19; MD p 725
33 An overflowing scourge & desloating sikness covers the land D&C 45:31; MD p 725
34 Disasters and Calamities abound D&C 61:4-5, 14-15; 88:90; MD p 726
35 Elements in commotion JS-H 1:29; D&C 45:33; 88:89-91; 29:16; 88:87; MD p 726
36 Strikes, Anarchy & Violence increase D&C 45:26; MD p 726
37 Spirit ceases to strive with the wicked D&C 63:32; 1:33; Eth 15:19; Moroni 8:28; 9:4; MD p 727
38 Peace taken from earth D&C 1:35; MD p 727
39 Wars and rumors of wars D&C 63:33; 97:22-24; 87; MD p 728
40 Famines, depressions, economic turmoil Bruce R. McConkie, Mormon Doctrine p 729
41 Rainbows cease (Great worls-wide famine?) Isa 34:1-10; JS, Teachings pp 340-341; D&C 29:16; Teachings of the Prophet Joseph Smith section four 1839-42 p 161; John Taylor, The Gospel Kingdon p 349
42 Missionaries called home Brigham Young, Journal of Dicsourses, vol 8 p 132, July 15, 1860
43 Refuges of Safety set up D&C 45:66-70; 115:6; 124:36; 133:11-17; Jos. Smith, Teachings p 161; Harold Lee, Improvement Era, June 1948 p 320; Brigham Young, Deseret Evening News, Vol 11 p 1; Melvin J. Ballard, Confererence report, Oct 1922 p 59; Joseph F. Smith, Journal of Discourses, Vol 19 p 192, Sept 30 1877
44 The Seven Last Plagues Rev 8-9; 16-17; MM pp 389-398
45 War and Cestruction in America/World Rev 9:13-21; 2 Ne 1:9-11; Mosiah 29:27:Ether 8:22-25; D&C 38:28-30
46
47
48
49
50
51
Отредактировано Cергей (25-08-2007 16:02:08)
Поделиться825-08-2007 15:56:55
Tutta написал(а):
Вот что у меня получилось:
Юлечка, спасибо. Отличная работа.
Поделиться925-08-2007 22:07:58
- Участник.
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 23-05-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 486
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
8 дней 2 часа - Последний визит:
27-02-2009 10:07:08
Всегда пожалуйста :thank_you:
Поделиться1025-08-2007 22:17:19
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 23-12-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6800
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-08-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
19-09-2018 21:06:16
И все ж таки.
Можно ли знамения ов войнах считать знамениями.
Войны были, есть и будут.
Речь может идти только о количестве убитых и странах вовлеченных в конфликт.
Также о новых видах вооружения позволяющих наносить максимальный вред живой силе противника.
Но и это уже впрошлом.
Сейчас новые технологии более развиваются в электронных областях.
Достаочно аткой однйо атаки и электронная составляющая противника выходит из строя.
А без этого нет ни обороны, ни атаки.
Бери голыми руками.
Поделиться1126-08-2007 00:10:59
Vladimir написал(а):
Можно ли знамения ов войнах считать знамениями.
Еще как. И этот пункт исполнен вполне. Но это еще далеко не все.
И акцентируется значение этого одинаковым повторением у 3-х евангелистов.
Т.е. этим как бы говорится: "Да, войны были, есть и будут, и именно поэтому это - не главное знамение"
Матф.24:6 Также услышите о войнах и о военных слухах.
Cмотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
Мар.13:7 Когда же услышите о войнах и о военных слухах, не ужасайтесь: ибо надлежит [сему]
быть, - но [это] еще не конец.
Лук.21:9 Когда же услышите о войнах и смятениях, не
ужасайтесь, ибо этому надлежит
быть прежде; но не тотчас конец.
Отредактировано Cергей (26-08-2007 00:14:09)
Поделиться1226-08-2007 00:17:21
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 23-12-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6800
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-08-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
19-09-2018 21:06:16
Так что ж это за знамение, если это и так это всем известно и ничего нового в нем нет?
Каин убил Авеля и зло вошло в мир.
И с этого момента войны и идут.
А вот скажем такое прочестве о приближении второго пришествия, как смерть двух пророков в Иерусалиме и страшная война там, когда будут миллионы противостоять, и будут реки крови.
Вот это пророчество так прочество.
Не вопринимайте мои слова как цинизм.
В этом случае все таки речь идет о масштабности войн и вовлеченности, а не просто о войнах или локальных конфликтах.
Поделиться1326-08-2007 16:50:11
А все учащающиеся призывы руководства Церкви делать запасы на год? Это ли не знак, пусть и не знамение? Или это нам говорят чаще от того, что других тем нет, более актуальных? Вот и в последней, за август Лиахоне тоже...
Малыми средствами...
Кого как, а меня это интересует практически (впрочем, как и все остальное) в нашей религии.
И чем дальше, тем больше.
Поделиться1426-08-2007 17:02:57
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 23-12-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6800
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-08-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
19-09-2018 21:06:16
Cергей написал(а):
А все учащающиеся призывы руководства Церкви делать запасы на год? Это ли не знак, пусть и не знамение?
Сергей.
А как связать годовой запас и ожидание второго пришествия?
Только опосредованно.
Мы знаем, слышали, читали, что будут войны, глад и мор, поэтому пророки сейчас стали говорить о годовом запасе.
Что его надо иметь.
Дали нам такой совет.
Мы имеем такой вот призыв, который исходит из знамений пришествия.
А наша тема называется ....Знамения второго пришествия: план/факт....
Пока факта нет, только план.
Значит оставляем на потом. :sorry:
Не в смысле не делать запасы, а в смысле, что это еще не исполнилось.
На сегодняшний момент едва ли в мире появилось много стран, в которых ситуация для заключивших Завет с Богом оказалась катастрофической.
Там , где это работает повсеместно.
Поделиться1526-08-2007 17:03:00
ОК! Резюмируем "Войны и слухи о войнах" (39).
Это всего лишь (!) один из признаков. И он обладает рядом свойств.
Он:
1. Не единственный.
2. Не самый значительный (в смысле значимый)
3. Не последний в цепи событий.
4. Уже сбывшийся (сбывающийся).
Разбираем другие?
Поделиться1626-08-2007 17:31:57
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 23-12-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6800
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-08-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
19-09-2018 21:06:16
Cергей написал(а):
39 Wars and rumors of wars D&C 63:33; 97:22-24; 87; MD p 728
Хотелось привести прямой стих из У. и З.
63:33
Я поклялся во гневе моем и повелел войны по лицу земли, и нечестивые будут убивать нечестивых, и страх найдет на каждого человека.
И на английском.
I have sworn in my wrath, and decreed wars upon the face of the earth, and the wicked shall slay the wicked, and fear shall come upon every man;
И какой бы мы смогли сделать вывод из этих стихов?
Сам Господь своей волей установил войны на земле, чтобы нечестивые убивали нечестивых.
Что ж такое получается?
Господь дает знамения и прочества о грядущих войнах в Новом Завете, как знаки второго пришествия и сам их организовывает во исполнение этого пророчетсва.
Так?
Поделиться1728-08-2007 22:43:20
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 23-12-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6800
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-08-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
19-09-2018 21:06:16
41 Не будет радуги (Великий всемирный голод?)
41 Rainbows cease (Great worls-wide famine?) Isa 34:1-10; JS, Teachings pp 340-341; D&C 29:16; Teachings of the Prophet Joseph Smith section four 1839-42 p 161; John Taylor, The Gospel Kingdon p 349
Это одно из моих любимых пророчеств.
Пока еще не исполнилось.
Живем, братки. :friends:
Да и вот еще что.
Сергей.
Я прошелся по приведенным ссылкам из Св. Писаний, но как-то не нашел знамений к этой теме.
А ссылки точны?
К примеру У.и З. 29:16
16 And there shall be a great ahailstorm sent forth to destroy the bcrops of the earth.
Про урожай есть, а про радугу нет.
Исайя 34:1-10
1 Приступите, народы, слушайте и внимайте, племена! да слышит земля и всё, что наполняет ее, вселенная и всё рождающееся в ней!
2 Ибо гнев Господа на все народы, и ярость Его на все воинство их. Он предал их заклятию, отдал их на заклание.
3 И убитые их будут разбросаны, и от трупов их поднимется смрад, и горы размокнут от крови их.
4 И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист - со смоковницы.
5 Ибо упился меч Мой на небесах: вот, для суда нисходит он на Едом и на народ, преданный Мною заклятию.
6 Меч Господа наполнится кровью, утучнеет от тука, от крови агнцев и козлов, от тука с почек овнов: ибо жертва у Господа в Восоре и большое заклание в земле Едома. Ис 63:1
7 И буйволы падут с ними и тельцы вместе с волами, и упьется земля их кровью, и прах их утучнеет от тука.
8 Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион. Ис 13:6
9 И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою: Втор 29:23
10 не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым ее; будет от рода в род оставаться опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней;
И здесь про радугу сказано косвенно.
Будет дым и день и ночь, и понятно, что радугу будет не видно из-за дыма.
Как быть?
Поделиться1828-08-2007 22:55:26
- Участник.
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 23-05-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 486
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
8 дней 2 часа - Последний визит:
27-02-2009 10:07:08
Вот слова Дж. Смита:
"Я вопросил Господа о Его Пришествии, и пока я вопрошал Господа, Он дал знак и изрек: 'Во дни Ноя я установил радугу на небе -- это знак и символ того, что во всякий год, когда будет радуга сиять, Господь не придет; но в тот год будет время посева и жатвы. Но когда не увидите радугу, это будет вам знаком, что грядет голод, мор и великие бедствия среди народов, и что приход Мессии не за горами'" (History of the Church, 6:254).
Поделиться1928-08-2007 23:06:55
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 23-12-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6800
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-08-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
19-09-2018 21:06:16
Вот спасибо.
А то смотрю, смотрю в Писания и ничего не вижу.
Поделиться2029-08-2007 00:07:43
- Мастер.
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 29-04-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1244
- Пол: Женский
- Возраст: 60 [1964-02-17]
- Провел на форуме:
3 часа 11 минут - Последний визит:
23-02-2009 00:59:54
Tutta написал(а):
что во всякий год, когда будет радуга сиять, Господь не придет;
Расслабтесь, я вчера видела радугу .
Поделиться2106-01-2008 23:50:26
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 23-12-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6800
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1964-08-26]
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
19-09-2018 21:06:16
Чегой-то процесс у нас остановился.
Тема то интересная.
Страница: 1