мне кажется это зависит от того как к этому относится..Я, например, с удовольствием ем паски на Пасху и считаю замечательно, что есть какое-то особенное традиционное блюдо в этот праздник. Другое дело, что, естественно, я их не свечу и не считаю грехом есть их перед Пасхой..

Можно просто произнести молитву, ту , во время которой мы благословляем пищу, этого будет достаточно.

В первые века христианства много спорили о жертвоприношениях и об употреблении в пищу того мяса, которое жертвовалось идолам и потом продавалось на рынках вместе с другим мясом. Некоторые из христиан высказывали свои убеждения, что идол ничто и что различие между чистою и нечистою пищею раз навсегда уничтожено Христом (Мат. 15:10,11), и потому они ели без разбора все, что ни предлагалось им язычниками или христианами (не спрашивая о том, пожертвовано ли это идолам, или нет). Другие же, которые были «слабее», соблазнялись этой свободой и считали, что употребление такого мяса является участием в жертвоприношениях идолам. Различие во взглядах требовало разрешение этого вопроса, и мы находим, как Павел в различных своих посланиях дает советы как тем, которые сомневались, так и тем, которые были свободны от этого. Первые должны прислушиваться к голосу своей совести, поступать осмотрительно и воздерживаться от этой пищи, если им совесть не позволяет. Но Павел напоминает им также об их долге: с любовью относиться к тем братьям, которые не имели сомнения относительно пищи, и не осуждать их. Последним, он говорил, что они могли свободно покупать и есть всякое мясо, так как греха в этом нет и мясо, как пища, не испортилось от того, что было пожертвовано идолам; все-таки Павел советует им поступать осторожно, чтобы другие не преткнулись, не мучились и не прельстились, благодаря им, грехом; по закону христианской любви и мудрости они должны воздержаться от этого (Рим. 14: 20-23; 1 Кор. 8; 10:19-23; Тит. 1:15).

http://interpretive.ru/dictionary/558/w … D%ED%EE%E5

Я нашел такой ответ на вопрос, зачем в Православной церкви освящают куличи и пасхи:

     "Пасха христианская есть Сам Христос Своим Телом и Кровью. "Пасха Христос избавитель", как поет Церковь и говорит апостол Павел (1 Кор. 5, 7). Поэтому особенно следует причащаться в день Пасхи. Но так как многие православные христиане имеют обычай принимать Святые Тайны в продолжение Великого поста и в светлый день Воскресения Христова причащаются немногие, то, по совершении Литургии, в этот день благословляются и освящаются в храме особые приношения верующих, обыкновенно называемые пасхами и куличами, чтобы вкушение от них напоминало о причащении истинной Пасхи Христовой и соединяло всех верных во Иисусе Христе.
  Употребление освященных пасох и куличей в Светлую седмицу у православных христиан можно уподобить вкушению ветхозаветной пасхи, которую в первый день седмицы пасхальной народ Богоизбранный вкушал семейно (Исх. 12, 3-4). Так же по благословению и освящению христианских пасох и куличей верующие в первый день праздника, придя из храмов домой и окончив подвиг поста, в знак радостного единения, всей семьей начинают и телесное подкрепление - прекращая говение, все едят благословенные куличи и пасху, употребляя их в течение всей Светлой седмицы".
http://www.sv-krest.ru/UserFiles/File/b … ora04.html

Эти символы сконцентрированы на Христе и уж тем более в них нет ничего идоложертвенного.
Если они были освящены (как я понимаю, это молитва), то для меня это все равно, что человек, принадлежащий к другой церкви благословил эту пищу.

Не думаю.
Скорее всего это символ.
Ведь творожную пасху, кутью и просвиру не приносят в жертву идолам?

Приведу для полной картины ещё несколько комментариев:

Или вот ещё:

А вот Брюссельский Новый Завет (комментарий к нему):

Думаю, стОит ещё привести в качестве примера, комментарий на Новый Завет, сделанный Баркли (или Барклеем). Когда я нашёл Христа, то периодически покупал эти комментарии, исследуя Новый Завет. Многие вещи он интересно излагает, хотя сейчас вижу, что настоящей духовной глубины, не имея восстановленное Евангелие, достичь невозможно:

Согласна! В каждой стране есть традиции. У тех же американцев на Пасху едят шоколадных кроликов. Если к куличу относиться как к части традиции, к традиционному блюду, то почему это грех?? Это часть культуры. Мы же не считаем, что, съев кулич, мы очищаемся, "светимся", правда??

Я бы свела все сказанное к такому выводу: есть то, что освятили другие (например, ПРАВОСЛАВНЫЕ члены нашей семьи) не грешно, поскольку мы не принимаем и не верим в силу благословения этой пищи, следовательно, для нас кулич остается просто булочкой, как любая другая. Вот если мы сами перед Пасхой идет в Православный храм, чтобы освятить кулич, это уже не то, тут уже пора задуматься, по каким заветам мы живем.

Кстати, в семье я единственный член Церкви. Что ж мне теперь, не разговаривать с ними, когда они ездят на кладбище, освящают Пасху, набирают крещенскую воду и т.д.? Называть их еретиками, когда они  делают все это только из-за того, что так делают все, без особой мысли? Лично я такие начинания их полддерживаю, потому что уверена, что лучше хоть какая-то вера, чем совсем никакой. Лучше такое послушание, чем полное своеволие, тем более что все, что они делают, хоть как-то связано с почитанием Бога. Опять же, см Символы Веры 11. Нельзя сразу начинать рассказывать людям о Восстановлении и новом и вечном завете, не объяснив прежде устройства первоначальной Церкви Христа и не рассказав об Отступничестве.

По аналогии, даже если мы примем причастие в протестантсткой церкви (и вообще в другой), оно нас освящать НЕ будет, поскольку останется на уровне обычного хлеба и вина. Вот и все. Точно так же, как если кто из нас до крещения в ЦИХСПД крестился где-либо еще, это грехом не являлось, просто это не было действенным, было погружением в воду без надлежащей власти. Мы в этом не каялись, если помните, но просто крестились надлежащей властью (об этом гениально написано в Деяния 19:1-6).

Мне кажется, не нужно максимализма. Вспоминается уклад жизни фарисеев (нет, я при нем не жила, конечно,  ). Им нельзя было садиться за стол с НЕиудеями, а если кто брал у них чашку попить, ее затем непременно надо было разбить, дабы не оскверняться. 

Давайте посмотрим на вопрос нашей темы немного в другом свете, вернее, давайте зададим почти аналогичный: Если я обедаю с баптистом и прошу его обратиться перед едой к Богу за благословением пищи, не будет ли мой обед богохульством? Думаю, ответ очевиден. Конечно же, нет. И пища ядом от этого не станет.

Отредактировано Эмма (29-03-2009 21:33:21)

Как и в предыдущем своём постинге Вы, Эмма, неверно истолковали мои слова или просто невнимательно их прочитали. Я приводил в пример вымышленный разговор с ЧЛЕНОМ ЦЕРКВИ - с маловерным братом по вере, для которого моё согласие съесть освящённый попами кулич может послужить соблазном (обратили внимание, что этот маловерный прихожанин почему-то придаёт факту "освящения" кулича какое-то особое значение, что и должно было насторожить любящего брата). Поэтому религиозные чувства этого маловерного брата будут не обижены, а просто испытаны.

Более того, нельзя забывать, что обида - не христианское чувство.

Что же касается ситуаций, когда имеются члены семьи, принадлежащие другим конфессиям (той же православной церкви с освящаемыми куличиками), то и тут не всё так радужно и беззаботно. Могу и на эту тему придумать диалог, если позволите:

- Христос восрес!
- Воистину воскрес, бабушка!
- Поздравляю тебя, внученька с Пасхой Христовой!
- И тебя поздравляю!
- Хочу угостить тебя пасхальным куличом!
- О, спасибо. С удовольствием скушаю. Очень люблю куличи!
- Да, я тоже. Тем более, что этот кулич "свячённый". Я только что от "батюшки" возвращаюсь. Он освятил мои куличики и сказал, что теперь все немощи тех, кто кушает эти куличи, будут исчезать. Покушай, внученька, покушай.
- Ой, бабушка, какая ты у меня всё-таки умница - такая глубоко верующая! Конечно, скушаю твой освященный куличик. Мне он тоже поможет в исцелении от болезней?
- Конечно, ведь он "свячёный"! Вон давеча молюсь иконе Марфы-угодницы, смотрю, а икота прошла.
- Да, бабулечка, религия - это классная вещь!

В этом вымышленном диалоге я изображил женщину, которая всячески поддерживает религиозные порывы своей бабушки. Может так оно и нужно? Но мне почему-то кажется, что такой стиль поведения ничего, кроме соблазнов, бабушке не принесёт. Нужно общаться и вести себя в Духе, а не прятать стыдливо своё свидетельство перед лицом таких явных проявлений отступничества, боясь обидеть чьи-то религиозные чувства. Если бабушка эта достаточно смиренный человек (а значит способна к обучению), то я бы мягко и с любовью постарался, по крайней мере, сказать, что я в этот бред (подобрал бы слово более толерантное и политкорректное) не верю, что он противоречит замыслам Бога о нас, людях. Если же бабушка уже неспособна к свободному мышлению, анализу и обучению, тогда я бы никак не комментировал эти её высказывания. Просто промолчал бы. Потому что сказать ей, как Вы предлагаете, что я "уважаю то, как она искренне верит в Бога", увы, не могу. Мне моя совесть и вера не позволят. Ведь очевидно, что это не вера в Бога, а вера в исцеляющую силу куличей, свячёной водички, заговоров или магических знаков с крестами, нарисованных на обоях во всех углах в каждой комнате "против сглаза и злых духов". Понимаете, в чём тут подвох?

Как писал тот же апостол Павел, "наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной" (Еф 6:12). Так что надо быть достаточно мудрыми и любящими, чтобы не начать воевать против бабушки. Воевать следует против лжи и на стороне истины. Поддерживать же обманутого или заблуждающегося человека в его невежестве, язычестве и обрядоверии, по-моему, будет не по вере. "...А всё, что не по вере, - грех" (Рим 14:23).

Professor,

Да, в самом деле, не так я поняла Ваш вымышленный (что он вымышленный, это, разумеется, ясно) диалог. Вы же не сказали, что это с членом Церкви, а понятие "брат" вообще-то очень широкое. Но теперь ясно, что Вы имели в виду.

А по поводу бабули, которой Вы бы, как Станиславский, сказали "Не верю!"  ...

Мне нравится, что ст. об этом сказал сам ст. Макконки    (См Мормонская доктрина, стр. 799):

Евангельская веротерпимость (курсив автора) умеряет пыл Святых, чтобы они мирились с ложными вероучениями и практиками других людей. Люди могут поклоняться и веровать, чему им угодно, и неважно, насколько ложными или абсурдными могут оказаться их действия, Святые должны относиться к ним с терпимостью. (см 11 Символ Веры).
У всех людей свои слабости; никто не совершенен. Соотвесттвенно, в личностных отношениях Гочподь ожидает от нас терпения к несовершенству и ошибкам друг друга (см. У. и З. 42:43--44, 52; 46:13--14). Но проявлять терпение следует не к греху, а к грешнику. Ни господь, ни святые не должны смотреть "на грех с малейшим попущением" (У. и З. 1:31).

Моя собственная православная бабуля любила меня наставлять и говорить, что в то, во что верю я, она ничуть не верит и вообще это глупо и не соответствует Библии. Но почему-то меня от ее веры это все больше и больше отвращало. Может, не стоит так рубать их на лихом коне? Может, нужно "резко упрекать их временами" по Духу, как сказано в У.и З., а не ВСЯКИЙ раз, когда они говорят ересь? Помните, Христос иногда просто молчал.
А еще на миссии я поняла, что если вовремя смолчать, то человек тут же сам осознает, что сказал глупость и исправится, и это станет для него куда бОльшим уроком.

Опять же, это мое личное мнение. Конечно, если Вам подсказывает Дух, Вы ему следуете. В этом я даже не сомневаюсь. Я знаю, что Вы очень сильный руководитель в Церкви.

Отредактировано Эмма (30-03-2009 10:13:00)

мы тут чуток начали эту тему:

Церковь Агнца и церквоь сатаны.

Вот поэтому я и не думаю, что пасхальные атрибуты: кулич, творожная пасха, а так же кутья и просвира, освещенные в православной церкви, являются идоложертвенным.

Разве эти продукты приносятся в жертву или посвящаются идолам, т.е. языч. божествам?

Как знать  , может быть и согласился бы  , если бы у меня появилась бы такая возможность подискусировать с этим замечательным человеком  .

Во!
Вот я и спрашиваю, является ли кулич, творожная пасха, а так же кутья и просвира - принесением чего-то в жертву, или является символом чего-то в память о чём-то или о ком-то?

Всё ли то, что не освящено силой и властью священства можно отнести к разряду идоложертвенного?

"Не нужно прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас" (гр. "Машина Времени")