Жизнь. Люди. Время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Религии, Конфессии и Учения. » Свидетели Иеговы.


Свидетели Иеговы.

Сообщений 61 страница 90 из 214

61

Решил сделать мониторинг по youtube
можно ли найти что-то СИ

а вот

http://www.youtube.com/watch?v=0oNepQ0eVS0
Конференция СИ
http://www.youtube.com/watch?v=rxRQ0UgJ … re=related
Сидней Австралия
http://www.youtube.com/watch?v=lYUJLX9- … re=related

http://www.youtube.com/watch?v=hey6Mrmh … re=related

А здесь крещение
очень хорошие, чистые лица
и
это так, накоротке

набрал СИ и вот результат

62

Vladimir написал(а):

я приглашал одного СИ на форум, чтобы он мог поделиться принципами учения
он тактично отказался, но в частной форме общение было

У них же на сайте четко прописано, что им запрещено межконфессиональное общение, поэтому и не пришел, а для частного общения их учат.

63

Belarus написал(а):

Я как-то видела номер про нас... хотела получить экземпляр, но не получилось... до сих пор интересно, что же там про нас написали!

Belarus написал(а):

А вот интересно, были ли случаи перехода Свидетелей Иеговы в нашу Церковь?  (или наоборот)

Вот в принципе и ответ:

Церковь мормонов - Восстановление всего?

Статья из журнала Свидетелей Иеговы "Пробудитесь!" за 08.11.1995 г., стр. 19-24.

    ХРАМ мормонов в Солт-Лейк-Сити (штат Юта) - гордость святых последних дней. Мормоны отличаются усердием, крепкими семьями и самостоятельностью. Мормоны-миссионеры есть во всем мире, и их нетрудно определить по нагрудным плакеткам с их именами. Но некоторые дела внутри этой церкви, которые святы для нее, скрыты от посторонних. Поэтому она стала мишенью для сенсационных слухов. Однако непредвзятое мнение должно основываться не на сплетнях, а на фактах. Что мы можем узнать об этой оклеветанной религии?

    Церковь Джозефа Смита в наши дни

    Мормоны верят, что их религия - это восстановление истинной церкви со священством и обрядами. Поэтому официально эта церковь называется Церковью Иисуса Христа Святых последних дней. Мормоны не делятся на священников и мирян. Наоборот, каждому заслуживающему доверия мормону (мальчику), достигшему 12-летнего возраста, могут быть доверены самые разные обязанности, а в 16 лет он может стать священником.

    Большинство церковных должностей не оплачивается, поэтому семьи святых последних дней участвуют во многих программах, которые поддерживаются местным собранием. В собраниях старейшины, епископы и президенты округов следят за тем, как хорошо ведутся дела церкви. Совет 12 апостолов в Солт-Лейк-Сити управляет деятельностью во всем мире. И, наконец, президент церкви, почитаемый за пророка и провидца, и два советника составляют руководящий орган - Кворум президента, или Верховный совет.

    За свою жизнь правоверный мормон проходит несколько таинств. Крещение, означающее покаяние и послушание, может производиться по достижении восьмилетнего возраста. Омовение и помазание очищает и освящает. Обряд посвящения храму включает в себя целый ряд обетов, после чего на посвящаемого надевают особое храмовое одеяние, чтобы в дальнейшем носить его для защиты от зла и напоминания о священной клятве. А также верующие могут сочетаться браком в храме “на время и навсегда”, поэтому семьи мормонов могут сохраняться на небесах, где у них также могут быть дети.

    Мормоны стали известны своим социальным обеспечением, рассчитанным на то, чтобы “покончить с безделием”. Финансируется программа так: в местных общинах мормоны два раза в месяц отказываются от обеда и сэкономленные таким образом деньги жертвуют церкви. Кроме того с них строго взимается десятина от всего дохода. Семьи и друзья создают фонды, чтобы поддерживать миссионеров. В основном это юноши и девушки, которые года два служат миссионерами.

    Мормонам присущ дух самопожертвования, у них крепкие семьи, и они добропорядочные граждане. Но во что же они верят?

    Мормоны и Библия

    “Мы верим, что Библия - это слово Бога, когда она точно переведена”,- говорится в восьмой статье символа веры мормонов. Однако тут же добавлено: “Мы также верим, что Книга Мормона - слово Бога”. Однако многие удивляются: зачем нужно еще одно Писание?

    Старейшина церкви Брюс Р. Макконки заявил: “Никто во всем мире так не почитает Библию, как [мормоны]. [...] Но мы не верим... что в Библии содержится все необходимое для спасения”. Президент Гордон Б. Хинкли писал в памфлете “А что насчет мормонов?” (“What of the Mormons?”), что множество разных сект и церквей “показывает, что только одной Библии недостаточно”.

    В литературе святых последних дней выражаются глубокие сомнения в достоверности Библии и подозрения, что переводчики делали пропуски и ошибки. В книге “Изучение символа веры” (“А Study of the Articles of Faith”) апостол мормонов Джеймс И. Талмейдж наставляет: “Библию надо читать с благоговением, молитвенно и внимательно, чтобы читатель всегда мог найти духовный свет и распознать, где истина, а где ошибка человека”. Орсон Пратт, один из первых апостолов мормонов, пошел дальше: “Кто знает, есть ли во всей Библии хоть один стих, в котором нет привнесений?”

    Однако, как видно, в этом вопросе мормоны не знают обо всех фактах. Это правда, что текст Библии переписывался и переводился все снова и снова на протяжении многих лет. И все же есть обилие доказательств ее полной достоверности. Тысячи древних еврейских и греческих рукописей скурпулезно сравнивались с более поздними копиями Библии. Например, найденный у Мертвого моря свиток книги Исаия, датируемый вторым столетием до нашей эры, сравнили с рукописью, сделанной более чем на тысячу лет позднее. Вкрались ли в текст серьезные ошибки? Совсем нет: ученые тщательно все проверили и нашли лишь небольшие расхождения, “в основном помарки и различия в правописании”.

    После долгих исследований бывший директор Британского музея сэр Фредерик Кеньон подтвердил: “Взяв Библию, христианин может смело и без тени сомнений сказать, что в руках у него истинное Слово Бога, которое передавалось из поколения в поколение и дошло до нас через столетия без серьезных изменений”. Поэтому и в наши дни истинны слова псалмопевца: “Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное” (Псалом 11:7). Разве этого не достаточно?

    “Ты, безумец,- говорится в “Книге Мормона” во 2 Нефий 29:6,- скажешь: Библия. У нас есть Библия, и никакой другой Библии нам не нужно”. Однако многие мормоны задумываются над строгими словами апостола Павла, записанными в Библии в послании Галатам 1:8: “Если бы даже мы, или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема”.

    Учителя церкви святых последних дней объясняют, что новое писание не противоречит Библии, а представляет собой просто пояснения и дополнения. “Между ними нет противоречий,- пишет Рекс И. Ли, президент Университета Брайама Янга.- Как Библия, так и Книга Мормона учат одному и тому же пути спасения”. Согласуются ли эти книги между собой? Обсудим учение мормонов о спасении.

    “Человек может однажды стать таким же, как Бог”

    “Хотя мы этого и не помним,- объясняет Ли,- до этой жизни мы были духами”. Святые последних дней верят, что человек никогда не перестает совершенствоваться и благодаря бесприкословному послушанию может стать богом - таким же создателем, как Бог. “Бог сам когда-то был таким, как мы, а теперь он - высший Человек и восседает на троне там, на небесах,- сказал Джозеф Смит.- Вы должны узнать, как самим стать Богами... как делали все Боги до вас”. Пророк мормонов Лоренцо Сноу сказал: “Когда-то Бог был таким, какой сейчас человек; человек может стать таким, какой сейчас Бог”.

    Таково ли будущее, которое открывает перед нами Библия? Единственное предложение стать богом, записанное в ней, это пустое обещание Сатаны Дьявола в Едемском саду (Бытие 3:5). Библия показывает, что Бог сотворил Адама и Еву, чтобы они жили на земле, и дал им задание произвести на свет совершенную человеческую семью, чтобы жить на земле вечно и счастливо (Бытие 1:28; 3:22; Псалом 36:29; Исаия 65:21- 25). Сознательное непослушание Адама наслало на весь мир грех и смерть (Римлянам 5:12).

    В “Книге Мормона” говорится, что останься Адам и Ева, бывшие прежде духами, безгрешными, у них не было бы детей и в раю им было бы скучно и одиноко. Согласно этой книге грехом первой супружеской пары был половой акт и: деторождение. “Адам пал, дабы человечество могло быть. А человечество есть, дабы иметь радость” (2 Нефий 2:22, 23, 25). Поэтому о небесных духах сказано, что они ждут своей очереди жить на грешной земле - необходимый шаг к совершенству и божественности. В журнале святых последних дней “Ensign” говорится: “Мы благодарны Адаму и Еве за их поступок, а не презираем их за это”.

    “Это учение [что человек существовал как духовное создание],- говорит Джозеф Филдинг Смит, внучатый племянник Джозефа Смита,- в Библии передано туманно и расплывчато... так как многое, что, несомненно, в ней было и что драгоценно, изъято из Библии”. Он продолжает: “Эта вера основана на откровении, данном церкви 6 мая 1833 года”. Поэтому, хотя святые последних дней и признают авторитет Библии, когда она не согласуется с их учениями, словам пророков церкви придается большее значение .

    “Книга Мормона” - краеугольный камень веры

    Джозеф Смит восхвалял “Книгу Мормона”, считая ее “точнейшей из всех книг на земле и краеугольным камнем нашей религии”. Как говорилось, некоторые золотые листы являются источником писаний Смита. Одиннадцать мормонов подтвердили, что они видели листы. Однако после завершения перевода, по словам Смита, листы были взяты на небо. Поэтому теперь ничего нельзя проверить.

    В “Драгоценной Жемчужине” (“The Pearl of Great Price”, смотри рамку на странице 20) говорится о профессоре Чарлзе Антоне, который видел копии некоторых рукописей и признал их подлинными, а перевод точным. Но дальше говорится, что, когда ему сказали о происхождении листов, он взял свои слова обратно. Однако эта история противоречит утверждению Смита, что только он был наделен даром перевести язык тех листов, “понимание которого было сокрыто от мира”. Мог ли профессор Чарлз Антон подтвердить подлинность текста, которого он не мог прочесть, а значит и перевести?

    В “Книге Мормона” множество цитат из “Библии короля Якова”, язык которой - английский язык времен Шекспира - считался устаревшим уже во дни Джозефа Смита. Некоторые читатели “Книги Мормона” не могли понять, как в “самой точной” книге содержится по крайней мере 27000 слов, взятых из такого перевода Библии, в котором, как известно, полно ошибок, и который Смит позднее взялся исправлять. (Смотри рамку на странице 20.)

    Сравнение первого издания “Книги Мормона” с сегодняшними открывает многим мормонам удивительные факты, что книга, о которой говорится, что она “переведена... по дару и силою Божией”, сама подверглась множеству изменений как грамматических и орфографических, так и смысловых. Например, явное замешательство возникло по поводу определения “Отца Вечного”. Согласно первому изданию, в 1 Нефий 13:40 говорится: “Агнец Божий есть Отец Вечный”. Но в более поздних изданиях говорится: “Агнец Божий есть Сын Отца Вечного” (курсив наш.- Ред.). Две подлинные рукописи “Книги Мормона” сохранились до наших дней. В одном из этих подлинников, сохраненных Реорганизованной церковью Иисуса Христа Святых последних дней, между строк добавлено слово “Сын”.

    В предисловии к книге “Откровения пророка Джозефа Смита” (“The Revelations of the Prophet Joseph Smith”), написанной ученым святых последних дней Линдоном У. Куком, о книге мормонов “Учение и Заветы” (“Doctrine and Covenants”) говорится: “Поскольку некоторые откровения пересмотрены комитетами, которые назначены готовить их к опубликованию, отмечено, что многое в тексте добавлено и многое изъято”. Одно из таких изменений найдено в “Книге заповедей” (“Book of Commandments”) 4:2, где о Смите говорится: “Он был наделен даром перевести эту книгу... Я не дам ему никакого другого дара”. Но когда это откровение было переиздано в 1835 году, в “Учении и Заветах” можно было прочесть: “Потому что я не дам тебе никакого другого дара, пока это не завершится” (5:4).

    Загадки истории

    У некоторых в голове не укладывается, как могли 20 евреев, которые в 600 году до н. э. бежали из Иерусалима в Америку, умножиться так, что менее чем через 30 лет разделились на два народа! (2 Нефий 5:28). Получается, что через 19 лет после прибытия в Америку эта горстка людей построила храм, “образ строения [которого] был подобен храму Соломо-нову и очень искусной работы”. Около 200 000 работников, искусных мастеров и надзирателей семь лет строили храм Соломона в Иерусалиме (2 Нефий 5:16; сравни 3 Царств 5,6).

    “Книга Мормона” загадывает внимательному читателю немало загадок: в ней, похоже, нарушена хронологическая последовательность событий. Например, в Деяниях 11:26 говорится: “Ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами”. Но в Адма 46:15, где описываются события, якобы происходившие в 73 году до н. э., говорится о христианах, которые оказались в Америке еще до того, как Христос пришел на землю .

    “Книга Мормона” представляет собой скорее историческую повесть, чем учение. Выражение “и было так” появляется в последнем издании около 1200 раз (около 2000 раз в издании 1830 года). Многие местности, упомянутые в Библии, существуют до сих пор, но неизвестно в общем-то ни одной местности с названием типа Гимгимно или Зизром из “Книги Мормона”.

    В истории, записанной Мормоном, рассказывается об огромных поселениях по всей Северной Америке. В Геламан 3:8 мы читаем: “И было так, что они умножались и распространялись... что начали покрывать лицо всей земли”. Согласно Мормон 1:7, “лицо земли было покрыто строениями”. Многие удивляются, где же теперь остатки этих цивилизаций. Где остатки материальной культуры нефийцев, где их золотые монеты, мечи, щиты или нагрудная броня? (Алма 11:4; 43:18- 20).

    Хорошо, если бы представители веры мормонов всерьез задумались над этими вопросами и над словами мормона Рекса И. Ли: “Истинность веры мормонов упрочивается или рушится вместе с истинностью книги, от которой происходит их неофициальное название”. Вера, основанная на точном библейском познании, а не на одних лишь эмоциях, которые вызывает молитва, представляет собой трудный вопрос, в котором следует разобраться искренне верующим мормонам и всем, кто считает себя христианами .

    Основа для восстановления Из-за религиозного хаоса вокруг Джозеф Смит отверг непримиримые секты своего времени. И прежде, и тогда, и после другие исполненные благоговения люди искали пути к истинной вере.

    Кто же может послужить примером истинного христианства? Не сам ли Христос, который оставил “нам пример, дабы мы шли по следам Его”? (1 Петра 2:21). Жизнь Иисуса Христа полностью отличается от теологии святых последних дней. Хотя Иисус не был аскетом, он жил просто и совсем не стремился к богатству, славе или политической власти. Он был гоним, потому что был “не от мира” (Иоанна 17:16). Важнейшей целью служения Христа было прославить своего Отца, Иегову, и освятить Божье имя. И ученики Иисуса следовали его примеру. Они не думали в первую очередь о собственном спасении.

    Иисус учил Слову Бога, смело цитируя его и живя им. Брайам Янг сказал о Библии: “Для нас эта книга служит руководством в том, как поступать; мы считаем ее основанием нашей веры. Она освещает путь к спасению” (сборник речей “Journal of Discourses”, том 13, страница 236). Поэтому он призывал: “Возьмите Библию, сравните с ней религию святых последних дней и посмотрите, выдержит ли эта религия такое испытание” (“Речи Брайама Янга” [“Discourses of Brigham Young”]). И не только мормоны, но и все религии, считающие себя христианскими, должны пройти такое испытание, потому что Иисус Христос сказал: “Истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине” (Иоанна 4:23).

    Священные писания мормонов

    В дополнение к Библии и “Книге Мормона” святые последних дней признают несколько других писаний.

    “Учение и Заветы”. Это собрание того, что Джозеф Смит назвал откровением от Бога. Несколько раз оно исправлялось в зависимости от того, что диктовали развитие учения и исторические события.

    “Драгоценная Жемчужина”. Эта книга содержит изменения, внесенные Джозефом Смитом в библейскую книгу Бытие и 24-ю главу Евангелия от Матфея, а также биографию самого Смита. Также в ней содержится сделанный Смитом перевод папируса, приобретенного им в 1835 году. Он объявил, что это писание самого Авраама, рассказывая, как один священник хотел принести Авраама в жертву на алтаре, но ангел защитил его. В 1967 году папирус опять нашли и его исследовали несколько египтологов. Как говорится в сообщении, они пришли к выводу, что “ни в одном слове этого якобы перевода Джозефа Смита нет и малейшего сходства с истинным содержанием этого документа”. Этот папирус (“Book of Breathings”) оказался погребальным документом египтян, захороненным вместе с умершим. Рукопись самого Смита показывает, что он использовал 136 английских слов, чтобы перевести египетский иероглиф, который означает “озеро”.

    Перевод Библии Джозефа Смита. В 1830 году Смит начал пересмотр “Библии короля Якова”, который он так и не закончил. Он пересмотрел около 3 400 стихов и добавил много материала, включая пророчество в конце книги Бытие о своем собственном пришествии как “избранного провидца”. Поскольку рукопись хранилась у вдовы Смита, которая не последовала за Брайамом Янгом, Церковь мормонов редко цитирует из нее, хотя рукопись признана точной.

    Дальнейшие “вдохновленные” учения. Живущий пророк может добавить свои учения, и это будет считаться равным Библии. Речь Кинга Фолетта, представленная в 1844 году - один из примеров. По случаю похорон старейшины Кинга Фолетта Смит произнес эту проповедь, в которой объяснил учение об очеловечивании Бога и обожествлении человека. Оно появляется в “Journal of Discourses” - сборнике речей Смита, Янга и других глав мормонов XIX века.

    Боги мормонов

    Бог: Отец всех Богов, материальное существо (“Учение и Заветы” 130:22).

    Элохим: иногда относится конкретно к какой-то одной личности. Кроме этого, так называется совет богов, устроивших Землю (“Учение и Заветы” 121:32; “Драгоценная Жемчужина”, Авраам 4:1; сборник речей, том 1, страница 51).

    Иисус: Бог и Творец всей земли, Спаситель (3 Нефий 9:15; 11:14).

    Иегова: ветхозаветное имя Иисуса. (Сравни Мормон 3:22; Мороний 10:34 и алфавитный указатель “Книги Мормона”.)

    Троица: Божество, состоящее из трех отдельных, отличных друг от друга духовных личностей - Отца, Сына (оба телесны) и Святого Духа (Алма 11:44; 3 Нефий 11:27).

    Адам: тот, кто помогал Иисусу в сотворении. Брайам Янг заявил: “Наш отец Адам пришел в сад Едем... и привел одну из своих жен, Еву. [...] Он Отец наш и Бог наш” (сборник речей, издание 1854 года, том 1, страница 50). После согрешения Адам становится первым христианином на земле (“Драгоценная Жемчужина”, Моисей 6:64- 66; журнал “Ensign”, январь 1994 года, страница 11). Он является “Ветхим днями” (“Учение и Заветы” 116) и настоящим плотским Отцом Иисуса (сборник речей, том 1, страница 51).

    Михаил: еще одно имя Адама, архангела (“Учение и Заветы” 107:54).

    Мормоны, национализм и политика

    ДЖОЗЕФ СМИТ, который, по убеждению мормонов, является пророком и провидцем, получающим откровения свыше, был также мэром, казначеем, генералом-лейтенантом и кандидатом на пост президента США. Многие мормоны следуют его примеру и активно ввязываются в политику. Церковь гордится национальным наследием Америки и утверждает, что Конституция США была написана под руководством Бога. Брайам Янг сказал: “Когда... Царство Бога придет к правлению, на древке свободы и равноправия будет гордо развеваться незапятнанное полотни-ще флага Соединенных Штатов Америки”. В двенадцатой статье символа веры мормонов говорится: “Мы считаем, что, когда дело ка-сается подчинения, уважения и поддержки зако-на, мы должны подчиняться царям, президентам, правителям и судьям”. Как далеко заходят они в этом подчинении? Когда Соединенные Штаты Америки вступили в Первую мировую войну, старейшина церкви Стивен Л. Ричардс торжественно заявил: “У правительства Соединенных Штатов нет более преданного народа, чем Церковь Иисуса Христа Святых последних дней”. Другой старейшина сказал: “Силой Бога мы победим в борьбе”.

    По другую сторону линии фронта двенадцатая статья тоже была в силе. Профессор Стаффордширского университета Кристин И. Кинг пишет: “Мормонов в Германии призывали с оружием в руках защищать свою страну и молиться о победе”. Церковь утверждало, что они сражаются не против своих братьев-мормонов из Великобритании и Америки, а против представителей власти. “Хотя найти здесь отличие было весьма непросто, это все-таки успокаивало мормонов в Германии как в нравственном, так и в религиозном отношении”.

    Мормоны не отказались от политики всецелой поддержки власть имущих и тогда, когда к власти пришел Гитлер. “Со стороны мормонской церкви нацисты не встретили ни сопротивления, ни намека на осуждение”,- пишет д-р Кинг. Расовая чистота и патриотизм, которым мормоны придавали большое значение, сослужили церкви немалую службу, и многие мормоны “были совершенно уверены, что их вера и политика "Третьего рейха" взаимосвязаны”. Когда некоторые мормоны осмелились пойти против Гитлера, они не получили никакой поддержки со стороны официальных представителей церкви. “Церковь проявляла патриотизм, демонстрировала верность нацистскому правительству и в открытую осуждала любые нападки на него”. Одного из инакомыслящих даже отлучили от церкви, и это уже после того, как он был казнен нацистами*.

    * В 1948 году принадлежность Хельмута Хюбенера к церкви была восстановлена.

    Как же они отличались от тех, кого прославляет “Книга Мормона” в Алма 26:32: “Они скорей пожертвуют своей жизнью, нежели посягнут на жизнь своих врагов; и они закопали глубоко в землю свое оружие из-за любви к братьям своим”.

    Иисус сказал Пилату: “Если бы оно [Царство] было от мира сего, то слуги Мои сражались бы, чтобы Я не был передан иудеям” (Иоанна 18:36, “Современный перевод”). Если ученики Иисуса не должны были брать в руки оружие даже для того, чтобы защитить Сына Бога, то что говорить об участии в войнах между государствами. Ученикам Иисуса нужно было любить даже своих врагов (Матфея 5:44; 2 Коринфянам 10:3, 4).

    Но сегодня есть истинные христиане, которые каждый в отдельности и как группа всегда соблюдают нейтралитет. В одной книге (“Mothers in the Fatherland”) говорится: “Co дня своего основания Свидетели Иеговы всеми силами отделяют себя от государства”. Поэтому во время гитлеровского террористического режима они “практически все до одного наотрез отказывались служить нацистскому государству”.

    Хотя тысячи из них были замучены до смерти, эти христиане никогда не забывали о словах Иисуса: “По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою” (Иоанна 13:35).

    Библия и писания мормонов - сопоставление

    Библия. Хотя точное месторасположение Едемского сада сейчас неизвестно, он был, скорее всего, расположен в районе Месопотамии близ реки Евфрат (Бытие 2:11- 14).

    “Учение и Заветы”. Сад Едем располагался в Джексон-Каунти, штат Миссури, США (“Учение и Заветы” 57, в толковании президента Дж. Ф. Смита).

    Библия. Душа умирает (Иезекииль 18:4; Деяния 3:23).

    “Книга Мормона”. “Душа никогда не могла умереть” (Алма 42:9).

    Библия. Иисус родился в Вифлееме (Матфея 2:1- 6).

    “Книга Мормона”. Иисус должен был родиться в Иерусалиме (Алма 7:10).

    Библия. Иисус был рожден от святого духа (Матфея 1:20).

    Сборник речей. Иисус был рожден не от святого духа, а в результате половой связи Адама с Марией (сборник речей, том 1, страницы 50,51).

    Библия. Новый Иерусалим должен быть небесным (Откровение 21:2).

    “Книга Мормона”. Новый Иерусалим должен быть построен руками людей на земле, в США, в штате Миссури (3 Нефий 21:23, 24; “Учение и Заветы” 84:3, 4).

    Библия. Те, кто писал Библию, были вдохновлены Богом и записывали его мысли (2 Петра 1:20,21).

    “Книга Мормона”. О пророках этой книги говорится, что они писали ее, руководствуясь своими знаниями (1 Нефий 1:2, 3; Иаков 7:26).

    Библия. Моисеев закон, включая закон о десятинах, отменен со смертью Иисуса. Пожертвования больше не взимаются в принудительном порядке, а приносятся добровольно (2 Коринфянам 9:7; Галатам 3:10- 13, 24, 25; Ефесянам 2:15).

    “Учение и Заветы”. “Вот, настал... день десятин для народа моего; приносящий десятину не будет спален огнем (в пришествие его [Господа])” (“Учение и Заветы” 64:23).

................................................................................................................................................................................................................... 

Статью “Церковь мормонов — восстановление всего?” (8 ноября 1995 года) я прочитал не откладывая. Я вырос в семье мормонов, был крещен и получил сан священника в церкви мормонов, перед тем как стать Свидетелем Иеговы. Но меня заинтересовало одно утверждение в статье. Вы пишете, что, по мнению мормонов, “грехом первой супружеской пары был половой акт и деторождение”. Насколько я помню, нас учили, что Адам и Ева согрешили, съев буквальный плод.

Д. А., Соединенные Штаты

    Пожалуйста, извините, если это утверждение вызвало какие-либо недоразумения. Мы не имели в виду, что, по верованиям мормонов, грех заключается только в половых отношениях, хотя повествование “Книги Мормона” на такую мысль навести все-таки может (2 Нефий 2:22, 23, 25). Грех, скорее, был связан с интимными отношениями. Как? Согласно учению мормонов, благодаря греху люди начали размножаться. В книге Брюса Р. Макконки “Учение Мормона” говорится, что до согрешения у Адама “не могло быть детей... Падение Адама было предопределено по замыслу... Он стал смертным и теперь мог иметь детей”. В противоположность этому, Библия не учит, что Адам должен был согрешить, чтобы иметь детей (Бытие 1:28). Не говорится в ней и о том, что их падение было предопределено и входило в замысел Бога. Произошло это потому, что Адам и Ева сами пожелали независимости (Екклесиаст 7:29). Да, мы уважаем право мормонов верить по своему усмотрению, однако на приведенном выше примере видно, что учения “Книги Мормона” просто не совместимы с Библией (Ред.).

    (Пробудитесь! 22.06.1996 г., "Письма читателей").

    В Соединенных Штатах и Великобритании мормоны действительно боролись против нацизма. Но не в самой Германии. В книге “Нацистское государство и новые религии” Кристина Кинг, (“The Nazi State and the New Religions”) историк и вице-канцлер Стаффордширского университета, Англия, говорит: “Мормоны поступали на военную службу, и к 1940 году в немецкой армии их было уже шестьсот. [...] Мормоны продолжали преследовать „сразу две цели" — мормонизм и национал -социализм. [...] Некоторые руководители мормонов начали вводить в своих собраниях элементы учения национал-социализма, вознося молитвы за Фюрера и называя его „призванным Богом". [...] Сообщалось, что мормоны лишь дважды оказали сопротивление нацистам”.

    (Пробудитесь! 08.09.1996 г., "Письма читателей").

Это интересно

64

olga38 написал(а):

У них же на сайте четко прописано, что им запрещено межконфессиональное общение

а можно ссылочку

65

Vladimir написал(а):

а можно ссылочку

Понимаю, Википедия - еще не тот фонтан, но все же:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свидетели_Иеговы

СМ пункт Личное благочестие:
Полный отказ от участия в политике (Иоанна 17:15) и военном деле (Исаия 2:4), включая участие в деятельности предприятий, непосредственно связанных с вооруженными силами, а также отношений с другими религиозными течениями и организациями (экуменизм и межконфессиональное общение)

Думаю, лучше всего было бы встретиться со старейшиной СИ и спросить у него, правда ли это. Не думаю, что на сайте они будут писать: Не ходите на чужие собрания!

66

Эмма написал(а):

Полный отказ от участия в политике (Иоанна 17:15) и военном деле (Исаия 2:4), включая участие в деятельности предприятий, непосредственно связанных с вооруженными силами, а также отношений с другими религиозными течениями и организациями (экуменизм и межконфессиональное общение)

спасибо

в википедии я это уже читал

хотелось бы ссылочку на официальный сайт

67

Vladimir написал(а):

а можно ссылочку

Я смотрела по ссылке Эммы

68

ОК.
Тогда это не официальный сайт СИ, всего лишь статья в википедии.
Что не есть одно и тоже.

69

http://watchtower.org/u/jt/index.htm?ar … cle_05.htm

это официальный сайт СИ. там в таблице написано "Христианин не должен участвовать в межконфессиональной деятельности"

70

посмотрел ссылку
чегой-то не нашел эти слова
можно скопировать текст и разместить на форуме и выделить эти слова курсивом?

71

Во что они верят?
 
ЗЕМЛЯ...
созданная Иеговой...
возделанная людьми...
вечно населенная.

СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ верят во Всемогущего Бога Иегову, Творца неба и земли. Уже само существование удивительно сложных творений в окружающей нас Вселенной доказывает, что все это создал в высшей степени разумный и могущественный Творец. Подобно тому как дела людей отражают их качества, так и творения Иеговы свидетельствуют о том, каким Богом он является. В Библии говорится: «Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано». Да, совершенно безмолвно «небеса проповедуют славу Божию» (Римлянам 1:20, НМ; Псалом 18:2—5).

Люди не лепят глиняные сосуды и не производят телевизоры и компьютеры без какой-либо цели. Земля же и созданный на ней растительный и животный мир гораздо более превосходны! Строение человеческого организма с его триллионами клеток выше нашего понимания: один только мозг, с помощью которого мы думаем, является непостижимым чудом! Если человек с его сравнительно незначительными достижениями ничего не делает просто так, то, конечно, Иегова Бог имел определенную цель, когда создавал свои потрясающие творения! Подобную мысль мы находим в Притчах 16:4 (СК), где сказано: «Все дела Господа имеют свое определение».

Иегова сотворил землю с определенной целью. Это видно из его слов, сказанных первой человеческой паре: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю... и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле» (Бытие 1:28). Проявив непослушание, первая пара оказалась неспособной наполнить землю праведными семьями, которые бы с любовью заботились о земле, растениях и животных. Однако непослушание людей не помешало замыслам Иеговы. Спустя тысячелетия было написано: «Бог, образовавший землю... не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства». «Земля пребывает вовеки», она не будет уничтожена (Исаия 45:18; Екклесиаст 1:4). Замысел Иеговы относительно земли непременно осуществится, ведь Бог заверяет нас: «Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю» (Исаия 46:10).

Поэтому Свидетели Иеговы верят, что Земля будет существовать всегда и что все — и ныне живущие, и те, кто когда-то умер,— смогут вечно жить на ней, если будут соответствовать намерению Иеговы преобразить и населить землю. Все люди унаследовали от Адама и Евы несовершенство и поэтому являются грешниками (Римлянам 5:12). В Библии сказано: «Возмездие за грех — смерть». «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают». «Душа согрешающая, та умрет» (Римлянам 6:23; Екклесиаст 9:5; Иезекииль 18:4, 20). Но как они могут вернуться к жизни, чтобы воспользоваться земными благословениями? Только благодаря искупительной жертве Христа Иисуса, который сказал: «Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет». «Все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут» (Иоанна 5:28, 29; 11:25; Матфея 20:28).

Каким образом это произойдет? Ответ находится в «Евангелии Царствия», которое начал возвещать Иисус, когда жил на земле (Матфея 4:17—23). Сегодня Свидетели Иеговы проповедуют эту благую весть особым образом.
ВО ЧТО ВЕРЯТ СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ Вероучение Библейское обоснование
Библия — Слово Бога и истина 2 Тим. 3:16, 17; 2 Петра 1:20, 21; Иоан. 17:17
Библия заслуживает большего доверия, чем традиции Матф. 15:3; Кол. 2:8
Имя Бога — Иегова Пс. 82:19, ПП; Исх. 6:3 (сноска); 15:3; 33:19
Христос — Сын Бога, подчинен своему Отцу Матф. 3:17; Иоан. 8:42; 14:28; 20:17; 1 Кор. 11:3; 15:28
Христос был первым из Божьих творений Кол. 1:15; Откр. 3:14
Христос умер на столбе, а не на кресте Гал. 3:13; Деян. 5:30
Христос отдал свою человеческую жизнь для искупления послушных людей Матф. 20:28; 1 Петра 2:24; 1 Тим. 2:5, 6
Единократной жертвы Христа было достаточно Римл. 6:10; Евр. 9:25—28
Христос был воскрешен из мертвых как бессмертная духовная личность 1 Петра 3:18; Римл. 6:9; Откр. 1:17, 18
Присутствие Христа — в духе Иоан. 14:19; Матф. 24:3; 2 Кор. 5:16; Пс. 109:1, 2
Мы живем в «последние дни» Матф. 24:3—14; 2 Тим. 3:1—5; Луки 17:26—30
Царство во главе с Христом будет править землей, утверждая праведность и мир Ис. 9:6, 7; 11:1—5; Дан. 7:13, 14; Матф. 6:10
Царство установит на земле прекрасные условия жизни Пс. 71:1—4; Откр. 7:9, 10, 13—17; 21:3, 4
Земля никогда не будет уничтожена и не останется безлюдной Еккл. 1:4; Ис. 45:18; Пс. 77:69
Бог уничтожит настоящую систему вещей в битве Армагеддон Откр. 16:14, 16; Соф. 3:8; Дан. 2:44; Ис. 34:2; 55:10, 11
Нечестивые будут навсегда уничтожены Матф. 25:41—46; 2 Фес. 1:6—9
Люди, заслужившие одобрение Бога, получат вечную жизнь Иоан. 3:16; 10:27, 28; 17:3; Марка 10:29, 30
К жизни ведет только один путь Матф. 7:13, 14; Еф. 4:4, 5
Люди умирают из-за греха Адама Римл. 5:12; 6:23
Душа перестает существовать, когда человек умирает Иез. 18:4; Еккл. 9:10; Пс. 6:6; 145:4; Иоан. 11:11—14
Ад — общая могила человечества Иов 14:13, СоП; Откр. 20:13, 14
Надежда для умерших — воскресение 1 Кор. 15:20—22; Иоан. 5:28, 29; 11:25, 26
Адамовой смерти больше не будет 1 Кор. 15:26, 54; Откр. 21:4; Ис. 25:8
Только «малое стадо», состоящее из 144 000, идет на небо, чтобы править с Христом Луки 12:32; Откр. 14:1, 3; 1 Кор. 15:40—53; Откр. 5:9, 10
144 000 рождены снова как духовные сыны Бога 1 Петра 1:23; Иоан. 3:3; Откр. 7:3, 4
Новый завет заключен с духовным Израилем Иер. 31:31; Евр. 8:10—13
Христианское собрание основано на Христе Еф. 2:20; Ис. 28:16; Матф. 21:42
Молиться следует только Иегове через Христа Иоан. 14:6, 13, 14; 1 Тим. 2:5
В поклонении нельзя использовать изображения Исх. 20:4, 5; Лев. 26:1; 1 Кор. 10:14; Пс. 113:12—16
Необходимо остерегаться спиритизма Втор. 18:10—12; Гал. 5:19—21; Лев. 19:31
Сатана — невидимый правитель мира 1 Иоан. 5:19, СоП; 2 Кор. 4:4; Иоан. 12:31
Христианин не должен участвовать в межконфессиональной деятельности 2 Кор. 6:14—17; 11:13—15; Гал. 5:9; Втор. 7:1—5
Христианин должен держаться в стороне от мира Иак. 4:4; 1 Иоан. 2:15; Иоан. 15:19; 17:16
Следует подчиняться всем человеческим законам, которые не противоречат законам Бога Матф. 22:20, 21; 1 Петра 2:12; 4:15
Принятие в организм крови через рот или вены является нарушением Божьих законов Быт. 9:3, 4; Лев. 17:14; Деян. 15:28, 29
Необходимо повиноваться библейским законам о нравственности 1 Кор. 6:9, 10; Евр. 13:4; 1 Тим. 3:2; Пр. 5:1—23
Требование соблюдать субботу относилось только к Израилю и упразднено вместе с Моисеевым законом Втор. 5:15; Исх. 31:13; Рим. 10:4; Гал. 4:9, 10; Кол. 2:16, 17
Учреждение духовенства и употребление особых титулов противоречит Священному Писанию Матф. 23:8—12; 20:25—27; Иов 32:21, 22
Человек не развился эволюционным путем, но был сотворен Ис. 45:12; Быт. 1:27; Матф. 19:4
Христос показал пример, которому необходимо следовать в служении Богу 1 Петра 2:21; Евр. 10:7; Иоан. 4:34; 6:38
Крещение — полное погружение в воду, символизирующее посвящение Богу Марка 1:9, 10; Иоан. 3:23; Деян. 19:4, 5
Христиане с радостью возвещают библейскую истину Римл. 10:10; Евр. 13:15; Ис. 43:10—12

Там нужно было пролистать страницы

Отредактировано olga38 (08-07-2009 22:44:44)

72

olga38 написал(а):

Там нужно было пролистать страницы

:flag:
:flirt:

73

olga38 написал(а):

Христианин не должен участвовать в межконфессиональной деятельности 2 Кор. 6:14—17; 11:13—15; Гал. 5:9; Втор. 7:1—5

Да, спасибо.

Теперь вижу.

В этих словах запрет не звучит, как заповедь.
Как, скажем, он звучит в Писании.
Не убий, не прелюбодействуй.

Поэтому СИ принимают участие в различных христианских форумах, как частные лица.

И не принимают участия в межконфессиональных отношениях.

Так инаша Церквоь тоже не всегда и не везде принимает такео участие.
Скажем нас нет в экуменическом движении.
Нет в совете мировых церквей.

И что?

Что это говорит?

74

Насколько я знаю,
мы являемся ассоциативным членом только одной межрелигиозной организации.
МАРС.

Может кто-то знает больше.

Тогда прошу.
проинформируйте.

75

Vladimir написал(а):

Тогда прошу. проинформируйте.

Днем ранее произошло вот что!!!
http://latter-daysaints.ru/novosti/arti … lider.html

С 1 по 2 июля в Астане, Казахстан, прошел III Съезд лидеров мировых и традиционных религий, организованный по инициативе Президента Казахстана Нурсултана Назарбаева.  В Съезде приняли участие религиозные лидеры различных деноминаций, а также политические деятели. Впервые в данном форуме участвовала делегация представителей Церкви Иисуса Христа Святых последних дней (мормоны) во главе со старейшиной Полом Пайпером. В делегацию также вошли региональные представители Кворума Семидесяти старейшина Дмитрий Марченко, Старейшина Александр Манжос и Марианна Гурина, директор по связям с общественностью в Казахстане.

В своем выступлении на одной из сессий Съезда, посвященной диалогу и сотрудничеству различных религий, старейшина Пайпер отметил три принципа, формирующих основу сотрудничества Церкви Иисуса Христа Святых последних дней с другими религиями: уважение права каждого человека выбирать, кому и как поклонятся, дружеские отношения со всеми конфессиями, совместные проекты на основе общих ценностей и принципов. В заключении он сказал: «Мы были бы благодарны за возможность сотрудничать со всеми и каждым из вас на основе солидарности, чтобы добиться создания более безопасного, спокойного и процветающего мира».

По окончании форума участники обратились  к религиозным и политическим лидерам, общественным деятелям, ученым, средствам массовой информации и мировой общественности с призывом поддерживать усилия религиозных лидеров и организаций в установлении межконфессионального диалога, способствовать развитию понимания уникального характера каждой религии и культуры, противостоять деструктивному использованию религий в политических целях, опираясь на моральные и духовные ценности, истинную солидарность в поиске справедливых решений различных проблем во всем мире.

:cool:

76

Да.
Все смотрите наш сайт.
будете информированы.

77

Бедные свидетели Иеговы.

Достается им.

Четверо адвокатов, защищавших Свидетелей Иеговы, депортированы из России

Четверо адвокатов, защищавших Свидетелей Иеговы, были депортированы из России с начала марта, сообщает "Форум 18". Депортация двух американских и двух канадских адвокатов серьезно помешала попыткам Свидетелей Иеговы защитить себя в суде, который пытается запретить их литературу как экстремистскую. Последнее задержание милицией Свидетелей Иеговы включало в себя пытки и проверку воскресного богослужения, после которой у одной из молящихся случился выкидыш, а другой был доставлен в приют для несовершеннолетних, что заставляет предположить, что исполнительные органы продолжают считать Свидетелей Иеговы экстремистской организацией без их официального запрещения.

Брошюра жреца традиционных язычников Марий Эл оказалась среди последних добавлений к Федеральному списку экстремистских материалов, что означает ее запрещение на всей территории России. Жрец Виталий Танаков рассказал "Форуму 18", что, по его мнению, экологическая природа традиционных взглядов марийцев сделала их угрозой для тех, кто хочет использовать лесные ресурсы республики. Недавно в интервью в Йошкар-Ола, столице Марий Эл, он говорил о том, что, несмотря на то, что многие стараются стать богатыми и счастливыми посредством бизнеса, духовные учителя марийцев учат, что "ты не станешь счастливее, сделавшись бизнесменом и уничтожая леса".

Российский омбудсмен написал генеральному прокурору Юрию Чайке с критикой инструкций, которые тот направил своим подчиненным, чтобы сформировать "умышленно негативное отношение к религиозной организации Свидетелей Иеговы" и побуждал своих подчиненных "начать умышленную охоту, чтобы подавить или запретить их деятельность". Свидетели Иеговы законно действуют в России, добавил Владимир Лукин в письме от 16 апреля.

"Форум 18" представил в письменном виде в Генеральную прокуратуру вопросы относительно ее ответов на письмо Лукина. До конца рабочего дня 22 июля ответа не последовало.

Свидетели Иеговы также рассказали, что член их общины Юрий Панов был задержан милицией на несколько часов после проповеди, которую он осуществлял в домах г. Рамон (Воронежская область). Обвиненный в воровстве, Панов отверг все обвинения и подвергся избиениям, многократному надеванию наручников, был заставлен носить противогаз без доступа кислорода. Ему также угрожали электрошоком и сексуальным насилием. Испугавшись, что их преступления станут известны, милиционеры "неожиданно прекратили пытки и признали, что они совершили ошибку", - заявили Свидетели Иеговы.

На просьбу рассказать детали происшествия и посмотреть милицейский протокол, пресс-секретарь милиции Рамона заявил "Форуму 18", что у него нет информации о Панове.

78

Я удивлена... Молодцы!)) Редко можно увидеть адекватную оценку деятельности СИ. Интересно, а с какой целью по-поводу этой организации распростроняется столько клеветы?....

79

Так несколько поводов

- невежество
- попытка оградиться от нового и непонятного
- сама , не очень привычная деятельность СИ в миссионерской части, может вызывать настороженность
- отношение СИ к социальной деятельности

и прочее

80

Вера написал(а):

Интересно, а с какой целью по-поводу этой организации распростроняется столько клеветы?....

Думаю, с той же самой целью, что и про все другие организации. На днях беседовала со СИ. Они когда узнали, из какой церкви я, сразу начали: Ах да! Читали мы про ваши ложные учения! И понеслась......... Честно говоря, мне не осталось иного выхода, как только прервать их и сказать, что спорить я не собираюсь, уважаю их взгляды и ожидаю того же по отношению к себе. На том и порешили и стали очень мирно общаться дальше на другие темы. Думаемся, мусора и грязи хватает про всех, никого не обделили )))
Всякий кулик свое болото хвалит.
Наверное, самое сложное - хвалить свое, при этом не унижая чужое.
Повторюсь, очень уважаю СИ за их стойкость и внимание к Библии.

81

ну вот
опять 25

Суд запретил деятельность Свидетелей Иеговы в Таганроге

Ростовский областной суд по заявлению прокуратуры признал экстремистской местную религиозную организацию Свидетели Иеговы "Таганрог" и запретил ее деятельность, сообщает "Газета.Ру" со ссылкой на сайт Генпрокуратуры.

"На протяжении почти 11 лет религиозная организация пропагандировала отказ от некоторых видов медицинской помощи и прохождения военной службы в армии Российской Федерации. Кроме того, были выявлены факты вовлечения в экстремистскую организацию несовершеннолетних, разрушения семейных и родственных отношений на почве религиозных расхождений.
Деятельность организации сопровождалась распространяемой периодической печатной литературой, которая производилась в Германии и в США", - говорится в сообщении.

а потом будет заявление в суд Высшей инстанции
и, возможно, что это решение отменят
а если не отменят, то заявление в Страсбургский суд
а тот точно отменит
и опять никаких извинений бедным СИ

это ж насколько надо быть воинствующим атеистом, чтобы найти в доктринах СИ экстремизм?

82

Я знакома со многими СИ. Те, кто действительно следуют своей вере, замечательные люди. Да и те, кто не очень следуют. Ничему плохому они не учат. В США, в школах детям позволяют не произносить клятву перед флагом или праздновать что-то. Т.е нормальные люди относятся с пониманием. Но и ......... всегда найдутся, которым есть какое-то особое дело до веры другого человека.

83

Запрет деятельности Свидетелей Иеговы в Таганроге может негативно повлиять на взаимоотношения России с партнёрами по борьбе с терроризмом - мнение эксперта

В информации пресс-службы Ростовского областного суда, касающейся решения областного суда от 11 сентября 2009 г. "о признании местной религиозной организации Свидетели Иеговы "Таганрог" экстремистской, а также ее ликвидации", содержится перечень 34 источников (конкретные номера журналов "Пробудитесь!", "Сторожевая Башня", книг и брошюр), носящих вероучительный характер, распространяемых среди верующих Свидетелей Иеговы и используемых для миссионерских целей. Все перечисленные 34 источника именуются "экстремистскими материалами".

Суд также вынес предписание "включить указанную литературу и информационные материалы в федеральный список экстремистских материалов" и "конфисковать указанную литературу и информационные материалы".

Признав экстремистской соответствующую литературу, суд по исковому заявлению прокуратуры признал местную религиозную организацию Свидетелей Иеговы "Таганрог" экстремистской, ликвидировал её, запретил деятельность местной религиозной организации Свидетелей Иеговы "Таганрог" на территории самого Таганрога, в Неклиновском и Матвеево-Курганском районах Ростовской области, постановил "обратить имущество местной религиозной организации Свидетелей Иеговы "Таганрог" в собственность Российской Федерации".

При этом все 34 источника, как явствует из приводимого перечня, изданы в Германии и США.

Это самый крупный перечень литературы Свидетелей Иеговы за всю постсоветскую историю рассмотрения российскими судами дел о ликвидации общин Свидетелей Иеговы.

По мнению эксперта Международного института гуманитарно-политических исследований Михаила Жеребятьева, которое он высказал в интервью корреспонденту "Портала-Credo.Ru", "с учётом перспективы обращения Свидетелей Иеговы на решение облсуда в Европейский суд по правам человека, накопившего большой опыт рассмотрения жалоб этой религиозной организации из разных стран, решение о признании 34-х источников крайне уязвимо".

Кроме того, как полагает эксперт, решение ростовского суда ставит под сомнение партнёрство в области борьбы с религиозным радикализмом и терроризмом, существующее между Россией, США, Германией. "Вместо того, чтобы бороться с реальным терроризмом, возникающим на религиозной почве, в России, к сожалению, пытаются заниматься приклеиванием экстремистских ярлыков ни от кого не таящейся, респектабельной по меркам правовых государств, религиозной организации". Именно так, - полагает эксперт Международного института гуманитарно-политических исследований Михаил Жеребятьев, скорее всего, будут расценены решения ростовского и других российских судов против Свидетелей Иеговы партнёрами России по антитеррористической коалиции.

К тому же, считает эксперт, действительно объективное рассмотрение исков против Свидетелей Иеговы невозможно без учёта мнений и высказываний об этой религиозной организации её оппонентов, действующих на конфессиональном поле, а также признания за религиозной организацией любого вероисповедания права на вероучительную эксклюзивность (без чего любая вероисповедная форма религия теряет всякий смысл). "Т.е. вопрос в судах должен ставиться таким образом: насколько корректно преподносится религиозной организацией ей вероучительная эксклюзивность на фоне того, что делают конкуренты этой организации", - считает Михаил Жеребятьев.

84

Vladimir написал(а):

это ж насколько надо быть воинствующим атеистом, чтобы найти в доктринах СИ экстремизм?

А отказ от армии? А отказ от переливания крови? А отказ от кредитных карт, ИНН и т.д.?
Нет, я все это понимаю, но подумайте о матери, которая не может "отмазать" единственного сына от армиии видит, как дети СИ не идут туда, потому что им, видите ли, "религия не позволяет". А сколько таких "СИ" у нас появится просто чтобы не ходить в армию? А каково врачам, которые не могут насильно перелить кровь, но и не могут бросить пациента умирать? А каково работодателю, который не знает, как еще платить сотруднику??
По крайней мере, когда у мормонов были свои принципы, отличающиеся от Конституции, они ушли туда, где никому не мешали, и жили себе по своим законам,а эти смуту наводят. Значит, экстремисты.
Вот, мне кажется, логичные выводы общества на этот счет.
Мои выводы немного не такие, но мы сейчас не о моих говорим, а о воинствующих атеистах.

85

Эмма написал(а):

А отказ от армии?А отказ от переливания крови?

Закреплено в Конституции право гражданина на альтернативную службу.
И речь идет только о переливании крови, а не о переливании вообще.
У СИ есть очень интересная и обоснованная программа, связанная с альтернативой переливания собственно самой крови, и нет никаких проблем с переливанием заменителей.

86

в москве в некоторый районах они вроде как тоже запрещены, нет?

87

olga38 написал(а):

У них же на сайте четко прописано, что им запрещено межконфессиональное общение, поэтому и не пришел, а для частного общения их учат.

ахаха! а на евангельском форуме там такая полемика, ух

88

Эмма написал(а):

А отказ от армии?

А они, как анти-нефий-легиевцы.

Эмма написал(а):

А отказ от переливания крови?

Да, вот это вера. Уважаю.

Эмма написал(а):

А отказ от кредитных карт, ИНН и т.д.?

Странно, американские СИ и кредитные карты имеют, и social security.

89

Den_bright(забыл пароль) написал(а):

ахаха! а на евангельском форуме там такая полемика, ух

Да, не во всём значит и не всегда СИ следуют наставлениям своих духовных лидеров. А кто следует всегда и во всём пророкам?

90

А кто следует всегда и во всём пророкам?

смотря какого устроения пророки.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Религии, Конфессии и Учения. » Свидетели Иеговы.