Жизнь. Люди. Время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Религии, Конфессии и Учения. » Свидетели Иеговы.


Свидетели Иеговы.

Сообщений 91 страница 120 из 214

91

ну слава Богу
разобрались

Верховный Суд России подтвердил законность деятельности Свидетелей Иеговы

Верховный суд Российской Федерации 22 сентября оставил в силе решение Калининградского областного суда об отказе в удовлетворении искового заявления Управления Министерства юстиции Российской Федерации по Калининградской области о ликвидации местной религиозной организации Свидетелей Иеговы "Калининград", сообщает "Regions.Ru".

Суд также подтвердил, что для проведения богослужений не требуется получения каких-либо дополнительных разрешений или согласований.

Ранее, 18 августа 2009 года, Верховный суд РФ также отклонил кассационную жалобу прокурора Самары и признал решение Самарского областного суда об отказе в ликвидации местной религиозной организации Свидетелей Иеговы "Тольятти" законным и обоснованным.

92

да, действительно слава Богу.

93

скоро, с такими аргументами, доберутся до всех, кто использует "не ту Библию", "не правильного" перевода

Нижегородские эксперты, ищущие экстремизм в изданиях Свидетелей Иеговы, обнаружили, что те искажают синодальный перевод Библии

Специалисты Нижегородского государственного лингвистического университета (НГЛУ) в ответ на просьбу "одного из государственных органов" проанализировали три брошюры Свидетелей Иеговы, которые распространяются на улицах и через почтовые ящики в городе: "Правительство, которое принесет рай", "Радуйся жизни на Земле", "Кто они, свидетели Иеговы?", сообщает интернет-издание "Интерфакс-религия".

"Перед нами была поставлена задача ответить на два вопроса: используются ли в брошюрах манипулятивные приемы воздействия на читателя и есть ли в них высказывания, направленные на возбуждение религиозной розни? По результатам экспертизы на оба вопроса мы ответили положительно", - сообщила 30 сентября член Гильдии лингвистов-экспертов по информационным и документальным спорам, доцент НГЛУ Татьяна Маркова.

В частности, в брошюрах "нетрадиционно трактуют библейские цитаты": "В тексте есть ссылка на цитату из Библии, однако, когда открываешь Библию, такой цитаты не находишь, либо она неверно трактуется", - пояснила Маркова. Очевидно, эксперту не было известно, что Свидетели Иеговы используют только свой перевод Библии, где, в частности, "сглажены" тринитарные фрагменты или свидетельства о единосущии Сына и Отца.

Также лингвисты усмотрели в текстах брошюр "призыв к социальной пассивности" и к дистанцированию от представителей других религиозных организаций.

Управление Минюста по Нижегородской области направило запрос в суд Ростовской области, который 11 сентября вынес решение признать организацию Свидетелей Иеговы, зарегистрированную в Таганроге и действующую также в Неклиновском и Матвеево-Курганском районах Ростовской области, экстремистской и ликвидировать ее. "После получения материалов мы их изучим, посмотрим, на чем было основано решение суда, какие нарушения в деятельности религиозной организации были выявлены, после чего будем решать вопрос о реагировании", - сказал представитель управления.

94

Вот  и к нам поближе.

Облава на Свидетелей Иеговы, собравшихся для изучения Библии, прошла в Санкт-Петербурге

По окончании собрания Свидетелей Иеговы, проходившего 30 сентября в Зале Царства в Стрельне – пригороде Санкт-Петербурга, – в 20:45 во двор Зала вошел заместитель прокурора Петродворцового района Санкт-Петербурга Сергей Бутенко, закрыл калитку, а уходящим приказал вернуться в здание, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru" со ссылкой на пресс-службу Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России.
Задержанными оказались 68 человек, которым запретили покидать помещение, заявив им, что они задержаны, так как их деятельность считается "экстремистской" и противозаконной.

Сергей Бутенко представился и объяснил, что действует на основании полученной информации о том, что в зале проводится деятельность экстремистского характера. Он сослался на статьи 6, 21.1 и 22 Закона "О прокуратуре", дающие прокурору полномочия принимать такие меры. Вскоре прибыли другие представители власти, которые тоже приняли участие в облаве.

От всех присутствующих потребовали сообщить имя, фамилию и отчество, дату рождения, место жительства и место работы. Им также велели изложить в письменном виде, чем они занимаются на религиозных собраниях Свидетелей Иеговы, почему они туда ходят и как часто они собираются. Некоторых также попросили указать, откуда они получают библейскую литературу.

Когда представители власти захотели узнать, на каком основании верующим позволено проводить собрания, задержанные Свидетели сослались на Федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях". Были предоставлены документы, подтверждающие право на использование данного здания для проведения собраний. Многих отпустили лишь к 23:30, других продержали до 1:30. Никакого документа на право проведения проверки предъявлено не было. Никаких письменных объяснений производившие задержание не дали.

Действия местной прокуратуры последовали за решением Ростовского областного суда, принятым 11 сентября 2009 г., которым этот суд удовлетворил иск прокурора о ликвидации собрания Свидетелей Иеговы в г. Таганроге и о признании целого ряда их изданий "экстремистскими". Решение Ростовского областного суда обжаловано. Жалоба будет рассматриваться Верховным судом Российской Федерации.

95

кстати.
вчера я был на встрече с Федором Чистяковым.
В рамках религиоведческих встреч.

Кто его не помнит, то он лидевр группы НОЛЬ.
В конце 80 , начале 90 его знали все в Питере и далее.

Рок-музыкант прошедший путь от славы, тюрьмы, наркотиокв к вере.
В середине 90 он стал свидетелем Иеговы.
и является активным прихожанином этой церкви.

96

Vladimir написал(а):

Нижегородские эксперты, ищущие экстремизм в изданиях Свидетелей Иеговы, обнаружили, что те искажают синодальный перевод Библии

Интересно, ведь синодальный вариант тоже не первоначальный! а если бы сейчас всплыл более достойный перевод, они бы его не приняли, оставив синодальный? хмхм.

Vladimir написал(а):

возбуждение религиозной розни?

то есть содержащие утверждения, расходящиеся с традиционными (не будем уточнять, какими). Ясно.

Vladimir написал(а):

в брошюрах "нетрадиционно трактуют библейские цитаты"

Вот-вот. Интересно, а традиционно ГДЕ?? И КТО?? Опять же всё ясно.

Vladimir написал(а):

неверно трактуется", - пояснила Маркова.

Дополняем: Маркова, доцент Лингвистического университета, к богословию никакого отношения не имеющая. Если нет закона, то как узнать, что верно и что нет?? Можно тут говорить исключительно о различии ДОКУМЕНТОВ (ее прямая специальность), но никак не о трактовке. Бред. Их руководители дали им такой вариант. Другое дело, если бы они ходили под началом "традиционных", а читали бы свой текст. Тогда было бы отступление.

Vladimir написал(а):

Очевидно, эксперту не было известно

А зачем ей это знать? Задача перед ней стояла другая.

Vladimir написал(а):

Также лингвисты усмотрели в текстах брошюр "призыв к социальной пассивности" и к дистанцированию от представителей других религиозных организаций.

Тогда надо было привлекать не спецов по сопоставлению документов, а психолингвистов, социолингвистов, коих у нас великое множество. Пи-арщиков, наконец. Как же все-таки у нас любят щеголять титулами, даже если реально специализация человека с делом не связана... главное - запугать авторитетом.

жЭсть.

А про облаву вообще непонятно. Первобытный век, пришли шалунов распугивать.
Кстати, и нам неплохо было бы на всякий случай подготовиться юридически к подобным событиям, Законы почитать. А то вот так пришли к нам на английский в форме, заперли двери и заставили показания подписывать. И возразить особо нечего, хотя все явно противозаконно.

97

Эмма написал(а):

Кстати, и нам неплохо было бы на всякий случай подготовиться юридически к подобным событиям, Законы почитать. А то вот так пришли к нам на английский в форме, заперли двери и заставили показания подписывать. И возразить особо нечего, хотя все явно противозаконно.

Вот так вот и живем.
Противозаконное действие совершается, а возразить нечего.
Эх!

98

а вот фото с Чистяковым
выше я писал
мне нра, а вам?

увеличить

99

Эмма написал(а):

Кстати, и нам неплохо было бы на всякий случай подготовиться юридически к подобным событиям, Законы почитать.

Согласна полностью, особенно в свете новых изменений в законодательстве о свободе совести.

100

Дело хорошее.
А также знать и иметь  в мобильном телефон председателя местной религиозной организации и юриста.

101

olga38 написал(а):

в свете новых изменений в законодательстве о свободе совести.

А что у нас нового? Я тоже где-то слышала, что грядут перемены...

102

пока ничего
но обсуждают

103

Vladimir написал(а):

пока ничего
но обсуждают

Поправки на мой взгляд, не очень понятные. Например, каждая религиозная организация - церковь должна предоставить списки своих членов, то есть полный контроль государства за религиозными чувствами граждан страны, что полностью исключает свободу совести.
Ведение миссионерской деятельности имея на то справку от религиозной организации, что кстати сказать обеспокоило православных священников. И их можно понять. Потому что в проекте нет четкого определения, что является миссионерской деятельностью, а что просто межличностным общением людей. То есть получается разговаривать о религии без справки в кармане нельзя ни в коем случае.

104

olga38 написал(а):

То есть получается разговаривать о религии без справки в кармане нельзя ни в коем случае.

Так точно.
И есть уже случаи на постсоветском пространстве, когда ха беседы на религиозные темы взимали шьраф, как за нелигитимную миссионерскую деятельность.

105

Впервые за последние девять лет молодых Свидетелей Иеговы судят за отказ от военной службы в Беларуси

Cуд по уголовным делам над Свидетелем Иеговы Дмитрием Смыком, который начался в Гомеле 8 октября и должен возобновиться 29 октября, стал первым известным примером преследования за отказ от военной службы по религиозным убеждениям в Беларуси за последние девять лет, сообщает "Форум 18".

"Я пытался быть верным Библии во всех аспектах своей жизни и действовал согласно ее учению, что человек не должен воевать или обучать войне", - заявил Смык "Форуму 18".

Он также пояснил, что готов проходить альтернативную гражданскую службу, которая гарантируется Конституцией страны. Однако в Военном комиссариате Гомеля отсутствует механизм для ее практического осуществления. "Это означает, что у меня есть право, но я не могу им воспользоваться", - пояснил Смык. Дела двух других гомельских Свиделелей Иеговы - отказников от военной службы по религиозным убеждения - были переданы в прокуратуру, и еще одно дело будет рассматриваться в Гродно.

Прокурор Центрального района Гомеля Игорь Купчин, который будет вести дело против Смыка в суде, отказался отвечать на вопросы "Форума 18" 20 октября, в том числе и на вопрос о том, будет ли возбуждено уголовное дело против двух других Свидетелей Иеговы в его районе.

Преследования троих гомельских Свидетелей Иеговы, отказавшихся от военной службы по религиозным убеждениям, начались после того, как местные власти явились с обыском в общину Свидетелей Иеговы и оштрафовали двух ее членов. В сентябре чиновник местного исполкома сделал общине официальное предупреждение, подчеркнув на словах, что если Свидетели Иеговы будут продолжать нарушать закон, то их религиозная организация будет запрещена судебным постановлением.

Несмотря на международные обязательства Беларуси по правам человека и конституционные гарантии, в стране не был представлен механизм альтернативной службы. В последний раз парламент отклонил проект Закона об альтернативной службе в декабре 2004 г. Однако ни разу не было слышно о преследовании отказников от военной службы по религиозным убеждениям с тех пор, как Свидетель Иеговы Валентин Гуляй получил условный срок в 2000 году.

Олег Гуляк из белорусского Хельсинкского комитета рассказал "Форуму 18", что из-за отсутствия альтернативной службы Министерство обороны пошло на компромисс и теперь предлагает нескольким десяткам отказников по религиозным убеждениям службу в транспортной дивизии: "Они не должны приносить присягу или пользоваться оружием – по сути, они являются просто бесплатной рабочей силой".

106

Vladimir написал(а):

кстати.
вчера я был на встрече с Федором Чистяковым.
В рамках религиоведческих встреч.

Кто его не помнит, то он лидевр группы НОЛЬ.
В конце 80 , начале 90 его знали все в Питере и далее.

Рок-музыкант прошедший путь от славы, тюрьмы, наркотиокв к вере.
В середине 90 он стал свидетелем Иеговы.
и является активным прихожанином этой церкви.

Вот видео с этой встречи
http://fchistyakov.ru/2009/11/gerzena-2/

107

КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: Программа ликвидации свидетелей. Модернизация России, похоже, начинается с борьбы с инакомыслящими

Обострение борьбы с "нетрадиционными" религиями является признаком наступившего кризиса в отношениях российского государства и различных конфессий. На фоне все более ярких и притязательных инициатив официального православия в лице политического тяжеловеса Кирилла власти не знают, как себя вести и что делать. Чиновники и сотрудники правоохранительных органов даже приблизительно не представляют, какими бывают религиозные объединения и в чем могут заключаться их вероучение и деятельность. Они укрепляют государствообразующий, по признанию высших руководителей современной РФ, институт РПЦ МП, как могут: превращают православие в идеологию, действуют им как инквизиторскими орудиями пыток, и уже даже помимо самой "господствующей" Церкви, ликвидируют самых известных "сектантов". И круг ненависти замыкается: многие иерархи РПЦ МП с удовлетворением взирают на оскорбления в адрес "сект" в прессе и на действия прокуратуры, но вряд ли это принесет пользу миссии официального православия в обществе, которое наблюдает участие духовенства в подобных антирелигиозных кампаниях.

Прецедентным стало решение коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ от 8 декабря, в соответствии с которым остается в силе решение Ростовского областного суда о ликвидации местной религиозной организации Свидетелей Иеговы в г. Таганроге и признании 34 наименований иеговистской литературы экстремистскими. Суд отказался признать ответчиком головной Управленческий центр под Санкт-Петербургом в пос. Солнечный, хотя именно он является распространителем и собственником всей религиозной литературы. Иначе, в случае ликвидации Управленческого центра, все 160 тысяч иеговистов в России оказались бы вне закона, а на это у Кремля еще нет "политической воли". Вместе с тем, решение от 8 декабря можно использовать для инициирования ликвидации и проверок литературы в отношении каждой отдельной общины по всей стране, в каждом городе и регионе, постепенно, шаг за шагом, ликвидируя группы, конфисковывая литературу, признавая экстремистскими все новые издания иеговистов. Поскольку верующие в любом случае будут распространять журналы "Сторожевая башня", то можно возбуждать и уголовные дела против иеговистов, если вдруг милиция или прокуратура найдут запрещенные Ростовским судом издания. По сведениям самих Свидетелей, уже до решения Верховного суда РФ стали проводиться рейды по "Домам Царств", квартирам, складам с литературой и т.д. Прокуратуры целого ряда регионов ощутили небывалую легкость в борьбе с верующими, в отстаивании православной идентичности государства, которая дает погоны, звания, повышения по службе.

Очевидно также, что борьба со Свидетелями Иеговы имеет некоторую общественную поддержку. Не врачуя системных болезней собственной системы, прежде всего – тотальной коррупции в самых агрессивных ее формах, прокурорские работники, ФСБ и милиция получают "народную любовь" и благодарность "многомиллионного православного сообщества". Они защищают общественный порядок от "сект" быстро и оперативно, чего никогда не бывает с террористами, хулиганами и рейдерами. Они охотно поддерживают откровенно ксенофобские и разжигающие рознь демонстрации против "сект", которые проводятся "Молодой гвардией", сборы подписей за запрет иеговистов, как например, в Калуге, обращения граждан и епархий РПЦ МП с требованием ликвидировать Свидетелей Иеговы. Организатор калужского пикета (октябрь 2009 г.) резонно поставил вопрос о последователях религиозной организации, который встанет теперь в каждом городе: "Этим обращением ставим вопрос в первую очередь перед власть держащими: почему в одних городах они экстремисты, а в других они хорошие, бедные овечки?" Пикетчики требовали признать экстремистами более 500 своих сограждан, которые проповедовали по домам.

Вслед за Таганрогом, скорее всего, будет оставлено в силе решение городского суда Горно-Алтайска, который 1 октября признал 18 богослужебных изданий Свидетелей экстремистскими. По аналогичной схеме начались суды весной в Краснодаре, а осенью в Новоуральске. В Тольятти ликвидировать иеговистов не удалось. В Асбесте Свердловской области следствие было приостановлено в силу того, что эксперт оказался без религиоведческого образования, но дело не закрыто. Эксперт Управления ФСБ С.А. Мочалова написала о себе в тексте экспертизы: "Образование высшее - филологическое. В ходе обучения прослушаны следующие спецкурсы: История религий - в объеме 100 часов; Церковно-славянский перевод Библии - в объеме 55 часов".

В Москве организация Свидетелей Иеговы была ликвидирована еще в 2004 году, но желание московских властей не признавать иеговистов тогда никак не отразилось на их реальной деятельности. В настоящее же время мы имеем дело с целой кампанией против Свидетелей Иеговы, инициированной федеральным центром.

Свидетелей Иеговы в мире мало кто любит, их проповеди "от дома к дому" и активная раздача литературы стали предметом фольклора и шуток, в том числе в голливудских фильмах ("Не открывай, это, наверное, Свидетели Иеговы"). Безусловно, общеизвестна их строгая централизованная структура, с подчинением младших старшим, а также восприятие патриотизма и почитания государственных символов как язычества и измены Иегове. Однако именно жесткая дисциплина и стремление жить независимо породили столь же жесткое правовое сознание Свидетелей, которые в каждой стране строго соблюдают ее законы. Вопрос об отказе от переливания крови – самый сложный, но и принципиальный для иеговистов, так как в крови, по библейскому учению, содержится душа. Проблемы с переливанием и их следствия остаются на совести Свидетелей, но российское законодательство, как и законы большинства стран мира, позволяет взрослым (но не детям) самим принимать решение в таких случаях.

Впрочем, экспертиза, которая стала основанием для решения Ростовского суда, по существу не рассматривает вероучение иеговистов и их деятельность, а осуждает их за то, что они считают себя истинной религией, а всех остальных - представителями ложных религий и бескомпромиссно об этом пишут в своих журналах. Аналогичные выводы содержатся в экспертизах из Асбеста и Горно-Алтайска.

Позорное для России решение было принято на основании требований прокуратуры Ростовской области и экспертизы Касьянюк Татьяны, ведущего эксперта, руководителя группы лингвистических экспертиз, имеющей высшее образование по специальности "031001 – Филология" и ученую степень кандидата социологических наук, Шипшина Сергея, заведующего отделом судебно-психологической экспертизы, имеющего высшее образование по специальности "030301 – Психология" и ученую степень кандидата психологических наук, Астапова Сергея, имеющего высшее философское образование и ученую степень кандидата философских наук, доцента Южного федерального университета.

После прочтения экспертизы складывается впечатление, что уровня образования экспертам вполне достаточно, но не хватает здравого смысла (конечно, в отношении экспертов вряд ли возможно провести психолого-психиатрическую экспертизу).

Приведем самые яркие моменты текста экспертизы. Эксперты, к примеру, пишут: "Ряд высказываний демонстрирует негативное отношение Свидетелей Иеговы к разным элементам традиционного христианства: "истинные христиане не поклоняются иконам, крестам и статуям"…". Таким образом, вместе с иеговистами осуждаются практически все протестантские Церкви. Много высказываний приводится в качестве "уничижительных и оскорбительных" - в частности, те, в которых Свидетели Иеговы призывают отказаться от празднования Рождества. Вероятно, эксперты посмотрели фильм "Гринч – похититель Рождества" и захотели расправиться со злыми иеговистами, но когда писалась экспертиза еще не вышел на экраны фильм "Рождественская история" по Диккенсу, где ненавистник Рождества Скрудж совсем не был признан экстремистом и, в конце концов, исправился.

В экспертизе "в качестве осуждающего и уничижающего суждения по отношению к определенной социальной группе" приводится цитата из иеговистского журнала, основанная на стихах Откровения Иоанна Богослова, в оригинале которого экспертам легче всего было бы найти признаки экстремизма.

В вину Свидетелям ставится также отождествление патриотизма и идолопоклонства, то есть следующие высказывания: "Воздерживаться от идолопоклоннических патриотических церемоний"; "Христиане, которые поклоняются Иегове Богу, не могут участвовать в патриотическом поклонении", хотя здесь же отмечается, что они "уважают символы страны, в которой живут, подчиняются ее законам и трудятся на благо общества и своих ближних".

Наконец, одно из "экстремистских" обвинений стоит привести целиком, поскольку оно признает экстремистскими все религиозные сочинения Льва Толстого позднего периода его творчества: "Журнал "Пробудитесь!" от 22 февраля 2000 на с. 23 содержит высказывания, формирующие негативное отношение к Русской Православной Церкви. Одно из них является исторически ложным, другое - цитатой из Льва Толстого, противника Русского Православия: "...Русская православная церковь, подобно Римско-католической, держала народ в неведении относительно Библии"; "... Лев Толстой пришёл к подобному выводу: "Я убедился, что учение [Русской православной] церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения".
Получается, что  эксперты защищают, прежде всего, православие, но абсурдными и антихристианскими методами.

Большинство верующих в России искренне полагает, что "псевдохристианское движение иеговистов" заслуживает такого отношения. Однако в 2007 году прокуратура проверила Липецкую церковь евангельских христиан-баптистов "Святая Троица" на предмет наличия признаков экстремистской деятельности. А в 2008 году Перовская межрайонная прокуратура вынесла "Предупреждение о недопустимости осуществления экстремистской деятельности" в адрес пастора Церкви евангельских христиан-баптистов "Новогиреево" Петра Саутова без указания оснований. Несколько таких предупреждений – и церковь может быть закрыта. В октябре 2009 года массовым обыскам и проверкам подверглись пятидесятнические церкви и реабилитационные центры для наркозависимых "Исход" в Ростовской области, которые проводила все та же прокуратура Ростовской области ("исходовцам" было заявлено, что они следующие после иеговистов).

Одним из важных последствий ликвидации Свидетелей Иеговы может стать принятие поправок минюста РФ в закон о свободе совести о контроле за миссионерской деятельностью. Если ваххабитов практически нереально поймать за руку, то теперь появились потенциальные экстремисты, которых можно будет штрафовать (так как экстремистам, согласно поправкам, проповедовать запрещено) и сажать в тюрьмы за распространение экстремистской литературы.

Кампания против иеговистов абсурдна и нелогична по своей сути, однако в глазах чиновников она аккумулирует общественную энергию и направляет ее против "страшных сектантов", с которыми власти под силу справиться. Очевидно, что чиновникам не нравится сравнение с нацистской Германией, которая рассаживала иеговистов по лагерям, и со Сталиным, который ссылал их в Среднюю Азию (в том числе, из ссыльных – нынешний руководитель российских Свидетелей Василий Калин). Именно поэтому гонения проходят в рамках модернизации – убивать и переселять, как принято в России, пока никого не будут.

Роман Лункин,
для "Портала-Credo.Ru"

108

Житель Самарской области приговорен к лишению свободы условно за угрозы в адрес «Свидетелей Иеговы»

8 декабря житель Новокуйбышевска Самарской области В.П.Завальский был приговорен к лишению свободы сроком на 1 год и 4 месяца условно с испытательным сроком в 1 год. Такое наказание суд назначил ему за угрозы в адрес «Свидетелей Иеговы». Проповедники пришли к нему домой, Завальский пригласил их войти, после чего начал размахивать ножом и угрожать расправой.

Неизвестно, по какой статье осужден злоумышленник.

Напомним, в октябре 2009 года в Ленинградской области была избита женщина – «свидетель Иеговы».

Пресс-релиз Управленческого центра «Свидетелей Иеговы» в России. 2009. 10 декабря.

http://religion.sova-center.ru/events/1 … 29/E0A2FB1

109

Дядька-1 написал(а):

Церковь мормонов - Восстановление всего?
Статья из журнала Свидетелей Иеговы "Пробудитесь!" за 08.11.1995 г., стр. 19-24.

Дядька-1 написал(а):

В “Книге Мормона” говорится, что останься Адам и Ева, бывшие прежде духами, безгрешными, у них не было бы детей и в раю им было бы скучно и одиноко. Согласно этой книге грехом первой супружеской пары был половой акт и: деторождение.

Дядька-1 написал(а):

Иисус был рожден не от святого духа, а в результате половой связи Адама с Марией

Грустно...
Интересно, есть ли статьи других конфессий о нашей Церкви, о нашей вере без каких-то выдумок?

110

Я бы не стал столь категоритчно говорить о выдумке.
Скорее неточности.
У СИ нет никакой необходимости выдумывать.

111

Mila
а разве это не так?  ^^

112

Vladimir написал(а):

Я бы не стал столь категоритчно говорить о выдумке.
Скорее неточности.
У СИ нет никакой необходимости выдумывать.

Меня, честно говоря, вообще это несколько поразило, что СИ опубликовали подобную статью в своих материалах. Вопрос стоит даже не о том, на сколько ктегорично или нет нам нужно говорить об этих "выдумках" или "неточностях", а о том, а СИ зачем это надо-то?

113

Den Bright написал(а):

а разве это не так?

Дениска, а разве так?

Если так, то обоснуй свой вопрос.

114

Дядька-1 написал(а):

Дениска, а разве так?
Если так, то обоснуй свой вопрос.

а я незнаю, поэтому и спросил.  :writing:  Причем я первый спросил, так что... а вопросом на вопрос не отвечают  :tomato:

115

Азербайджанская милиция допрашивала и избивала 71-летнюю Свидетельницу Иеговы в течение семи часов

В милиции северо-восточной области Азербайджана Закатала отказались сообщить "Форуму 18", действительно ли ими была избита 71-летняя Свидетельница Иеговы Лидия Сулейманова, и если была, то почему. По ее словам, после избиения в милиции ей пришлось обратиться за медицинской помощью. Она рассказала также, что в отделении милиции ее допрашивали много часов подряд, обвиняли в том, что она проститутка и заставляли раздеться догола, чтобы обыскать на наличие наркотиков.

"Зачем вы в это вмешиваетесь, когда вас это совершенно не касается?" - с таким вопросом обратился к корреспонденту "Форума 18" заместитель начальника милиции Камандар Хасанов.

Несмотря на многократные звонки, никто из дежурных офицеров не был готов обсуждать дело Сулеймановой. Она подала жалобу по поводу жестокого обращения в Генеральную прокуратуру, МВД и омбудсмену.

Милиция в других областях Азербайджана также принимает участие в притеснениях мусульман и протестантов. Между тем, апелляция Свидетеля Иеговы Мушфика Маммедова, который был осужден по уголовной статье за отказ от военной службы по религиозным убеждениям, была отклонена. Он готовит апелляцию в Верховный суд.

Сулейманова, жительница города Шеки, посетила деревню Алиабад около города Закатала 29 ноября, чтобы принять участие во встрече Свидетелей Иеговы. Когда она ждала автобус, чтобы ехать обратно, появился милиционер, который отвел ее в ближайшее кафе и обыскал. При ней была обнаружена Библия и литература Свидетелей Иеговы, после чего ее обвинили в распространении этой литературы на рынке, что она отрицает. По словам Сулеймановой, милиционер бил ее по лицу и по голове на глазах у многочисленных посетителей кафе, ни один из которых не вмешался. Затем она была доставлена в отделение милиции.

Там четыре или пять милиционеров допрашивали ее в течение семи часов. Они хотели знать, зачем она приехала в Алиабад, раздавала ли она листовки на рынке и что обсуждалось на встрече Свидетелей Иеговы. "Один из следователей со злостью спросил меня, почему я не читаю Коран, - пожаловалась Сулейманова. – Я сказала ему, что читаю Библию". Она рассказала, что милиционеры оскорбляли ее, используя слова, которые "культурные люди не употребляют". Ей не разрешили позвонить ни друзьям, ни адвокату в Закатале. Боясь дальнейшего жестокого обращения, она подписала протокол, подготовленный милицией. Милиционеры заставили женщину, которая убиралась в отделении, обыскать Сулейманову на предмет наркотиков, раздев ее догола. Никаких наркотиков обнаружено не было. Больше, чем через семь часов, было решено отвезти ее обратно на автобусную остановку. Однако она уговорила милиционеров довести ее до местных Свидетелей Иеговы. Домой она отправилась только на следующий день.

Эльдар Зейналов, глава расположенного в Баку правозащитного центра Азербайджана, считает, что заявление Сулеймановой о жестоком обращении со стороны милиции выглядит вполне правдоподобно. Он рассказал, что азербайджанский закон о милиции запрещает применение физический силы в отношении женщин. Его беспокоит, что власти не торопятся реагировать на ее жалобы. Зейналов призвал к тому, чтобы было произведено расследование этого инцидента, найдены свидетели и подтверждены результаты медицинской экспертизы Сулеймановой: "Если обвинения подтвердятся, милиция должна быть наказана".

Религиозные общины Алиабада давно сталкиваются с притеснениями со стороны властей. Два баптистских пастора из этой деревни были заключены в тюрьму по обвинениям, которые их единоверцы считают сфабрикованными.

Сулейманова говорит, что теперь боится навещать Свидетелей Иеговы Алиабада для участия в богослужении, опасаясь, что милиция снова на нее нападет.

http://portal-credo.ru/site/?act=news&a … &a...=

116

Vladimir написал(а):

Я бы не стал столь категоритчно говорить о выдумке.
Скорее неточности.
У СИ нет никакой необходимости выдумывать.

А необходимость допускать такие неточности есть?

117

Тоже нет.
Но почему их необходимо так строго судить?
Искать корысть, какой-то злой умысел?
Разве они не могут ошибаться, допускать неточности?

Думаю, что представители других конфессий также могут и находят неточности в наших выступлениях о других религиях.
Подчас с трибуны я слышу совершенно невероятные вещи.
Так понятно , что люди говорят так не в силу их злобности и ненависти, а в силу некоей некомпетентности в этом вопросе.

Может стоит простить СИ, не бить их батогами, не пригвождать к позорному столбу.
Они хорошие ребята.
А какие у них обеды в Вефиле!
:cool:

118

9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
(Матф.5:9)
Владимир, это о вас.

119

жду ответа от Дядки-1, или все сделали вид что забыли, huh?
я нет. :) я помню. илои просто не хотите метать бисер перед такой свиньёй как я? понимаю,да

120

Vladimir написал(а):

Но почему их необходимо так строго судить?

Должна же быть какая-то отвественность. Ведь эту статью прочитало огромное количество человек и приняло на веру все, что там написано.
Неужели СИ пишут все подряд, не проверяя достоверность информации? Или им все равно, что написано?


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Религии, Конфессии и Учения. » Свидетели Иеговы.