Жизнь. Люди. Время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Современная жизнь. » Стаья о дне семьи.


Стаья о дне семьи.

Сообщений 1 страница 30 из 49

1

Коллеги.
Прочитал стаью.
Показалась любопытной.
почитайте

КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: День семьи… монахов – без детей и в одном гробу? 8 июля в России впервые отмечали "День семьи, любви и верности": первый блин получился комом
--------------------------------------------------------------------------------

По инициативе Московского патриархата, проведённой через Межрелигиозный совет России при личной поддержке "первой леди" России Светланы Медведевой, 8 июля было на государственном уровне объявлено ежегодным "Днём семьи, любви и верности". В основу взята церковная дата памяти святых муромских князей, супругов Петра и Февронии. Зададимся вопросом: а нужен ли вообще некий праздник семьи?

Безусловно, нужен. Во многих странах мира издавна существуют праздники, так или иначе прославляющие ценность семьи. То, что такого празднества не было у нас, – тревожный знак. Он свидетельствует об отсутствии культурно осознанного отношения к семье в нашем обществе.

Теперь мы живём в постсоветское время и привыкли, что в СССР такого праздника не было, ибо ни 8 марта, ни 23 февраля, некие эрзацы "женского" и "мужского" дня, к семье отношения не имели. И вообще, первоначально большевики стремились семью отменить. Ведь при коммунизме по теории "семья себя изживает". Уступка в сторону семьи – это, по сути, уступка временная и тактическая, в духе НЭПа. Советская культура воспевала не семью, а героев, всю свою жизнь отдавших Революции, Делу, Светлому Будущему.

Демографический кризис в России последних лет созрел благодаря множеству причин, одна из которых – разрушенное при социализме культурное отношение к семье. А сейчас мы ещё попали под нарастающий прессинг постиндустриальной глобализации, которая уже приводит к вымиранию народов постхристианской цивилизации в Европе и США. Ситуация критическая.

И потому надо было что-то делать: экстренно и разумно. Но – вот беда – как обычно,  ввели новый праздник быстро и непродуманно! По сути, сочинили "праздник семьи… без детей"!

Обратимся к доступной всем русской медиевистике. День памяти Петра и Февронии не был общецерковным и общероссийским не случайно. Наши предки не посмели этот местный муромский праздник вывести за пределы провинциального города.

Вот вкратце история введения народных муромских сказок в церковный контекст. Известный писатель середины XVI века Ермолай-Еразм написал на их основе церковное Житие. Это был заказ митрополита Московского Макария, готовившего местные тексты к Стоглавому собору и составившего знаменитые "Великие Минеи-Четьи". Однако предложенное Житие было митрополитом отвергнуто.

В чём причина, сам митрополит не объяснил, но современные медиевисты указывают на его явное концептуальное несоответствие замыслам митрополита. В тексте Ермолая-Еразма было слишком много от фольклора, далёкого от христианства. Например, как пишет Георгий Федотов, "первая использованная Еразмом тема – народная сказка о Кощее Бессмертном, встречающаяся в фольклоре многих народов. Летающий змей – дьявол – обольщает и сожительствует с женой муромского князя Павла. В ночной беседе с ней он проговаривается, что ему смерть "от Петрова плеча, от Агрикова меча". Пётр, брат князя Павла, добывает Агриков меч (Агрик – герой византийского эпоса) и убивает змея. Тут начинается сказка о Василисе-Премудрой. Заболевший проказой от змиевой крови Пётр посылает искать лекарей, и посланцы его находят в селе Лыскове простую девицу Февронию, которая задаёт и разрешает мудрёные загадки и, в конце концов, исцеляет князя Петра, обещавшего жениться на ней".

Вот такова предыстория создания этой семьи.

Главное же в том, что девица Феврония не бескорыстно, и не за обычную плату (как лекарь) исцелила князя Петра – а с условием женитьбы! Сюжет вполне нормальный для язычески-колдовской практики, но, согласитесь, сомнительный для христиан. Филологи сухо констатируют: "По аналогии с европейскими и русскими фольклорными сказаниями героя излечивает врачевательница, которая таким образом добывает себе мужа (сравни: Тристан и Изольда, Джилетта из Нарбоны в "Декамероне").

Интересно и распределение ролей в этой семье. Опять слово сухой филологической справке: "Традиционно "Повесть о Петре и Февронии" трактуется как прославление гармоничной семейной пары, как высокий пример супружеской верности. Но все эти качества, согласно тексту произведения, справедливо будет отнести только к Февронии: она намечает себе избранника в увеченном князе; она вынуждает пассивного Петра взять её замуж, а когда тот пытается уклониться, то упорно борется за свою любовь; наконец именно Феврония спасает супруга от вышедших из повиновения бояр и, наконец, именно она, а не муж, проходит испытание на верность и в финале "Повести" умирает одновременно с князем, жизнь без которого для неё немыслима. Получается, что главный герой произведения всё же Феврония, а достаточно приглушенный образ Петра оказывается в тени этой яркой фигуры". Добавлю: можно ли здесь говорить о любви, как о мотиве, создавшем эту семью? О любви взаимной?

Второе – даже более важное для нас теперь: у этой супружеской пары не было детей! По крайней мере, о них нигде не говорится. Житие подчёркивает, что последние дни каждый из супругов провёл в монашеском постриге, следовательно, "отрёкся от мирского", включая все родственные связи! Как такая история может стать основой для "праздника семьи"?

Правда, по-своему "романтично" выглядит последний сюжет о Петре и Февронии: они умерли в один день, а после захоронения в разных гробах, чудом оказались соединёнными…в одном гробе, сдвоенном, который сами же приготовили заранее! По православным критериям это означает, что они неискренне постриглись в монахи, если так желали посмертно соединиться.

"Романтика" здесь налицо, аж мурашки по коже бегут… но при чём тут христианство? Это "чудо" вполне сказочное, фольклорное, языческое по форме и по духу. И становится понятно, почему умудрённый и политически прозорливый митрополит Макарий не пожелал ввести "муромские сказки" в церковный канон, а почитание Петра и Февронии вывести из ранга "местночтимых святых".

В чём же причина столь странного возвращения в веке ХХ к этому фольклору? Причина – в насущной необходимости найти обновлённую "формулу семьи" для современной России. Но проблемы, мешающие этому, очень глубоки. О них писал ещё Георгий Федотов – выдающийся исследователь русского национального характера и особенностей русской святости, автор знаменитой книги "Святые Древней Руси". Он подвёл горький итог.

Идеалом святости на Руси всегда был инок, иначе говоря, человек, сознательно разорвавший семейные узы. Святых мирян или белых (женатых) священников был минимум. Христианство в его византийской интерпретации, полученное Русью в IX-X веках, семью не ценило, а скорее терпело. Апокалиптическая перспектива ставила именно монаха в качестве нормы жизни, а если это было мало достижимо на практике, то хотя бы в качестве идеала в культе.

Найти в средневековой православной традиции "оправдание семьи" – дело нелёгкое. По сути, для этого необходимо "переформатирование" всей идеологии и психологии. Вот такую "перезагрузку" попытались сделать современные политтехнологи из Кремля. И обратились за помощью к епископам и монахам, которые столетиями культивировали идеал иночества…

Им можно только посочувствовать, ведь и православная, и католическая культурные традиции – монахоцентричны. В католичестве при этом целибат обязателен даже и для священства. Да, там есть культ "Святого Семейства", иконы и картины с изображением ребёнка Иисуса рядом с Марией и Иосифом. Но подчёркивается, что Иосиф – лишь "Обручник", а не муж. Иисус, как все знают, – "не его ребёнок".

Но всё-таки даже такого "культурного кода" византийское православие не знает, и даже эту иконографию не позволило широко внедрить у себя. Концентрация на монашеском идеале не дала и новой, и новейшей русской культуре выработать образ отца, ласкающего своего ребёнка. Для нас это "прерогатива Мадонны" или "удел Богоматери". И, тем более, нет у нас иконографии (и литературы) тихих семейных радостей, какие развиты в странах Востока. Иначе говоря, официальная культура вывела семью (мужа, жену и ребёнка) и большую семью (с двумя-тремя поколениями живущих вместе дедушек, бабушек, сынов, дочерей, внуков и внучек) за свои границы. А реалии, выведенные из светового поля окультуривания, постепенно дичают.

Исследователи "сексуальной революции" ХХ века давно поняли, что протестная энергия была накоплена в недрах монашески ориентированных культур с их антиэротизмом и антисемейностью. Крайность породила крайность.

И нам теперь, чтобы вывести страну из демографического кризиса, предстоит нелёгкий труд в поисках культурно обоснованного и проверенного временем "оправдания семьи".

Первый блин получился комом. Поторопились дать альтернативу будто бы католическому, а на поверку языческому "Дню святого Валентина". Не провели историко-филологических исследований и консультаций со специалистами.

Теперь задорная молодёжь, боюсь, будет прикалываться на тему "сдвоенного гроба", а растерянные россияне спрашивать друг друга на ушко: а были ли дети в этой фольклорной муромской семье? Была ли любовь? И на кого сейчас охотится Кощей Бессмертный?

Сергей Маркус,
для "Портала-Credo.Ru"

http://www.portal-credo.ru/site/?act=ne … 75&cf=

2

Vladimir написал(а):

Коллеги.
Прочитал стаью.
Показалась любопытной.
почитайте

Почитали, теперь мне интересно, Володя, ты когда -нибудь интересуешься источниками и их происхождением?  Или просто всё валишь сюда?

3

Миша.
Отвечаю специально для тебя.

Источниками интересуюсь.

По твоему образному выражению, "валю' не все , что читаю.
А то, что показалось любопытным.

А ты , Миша, все "валишь" сюда, или нет?

4

Нет, только источники заслуживающие доверия и претендующие на объективность.
Портал кредо этим свой свойствомм не обладает, поскольку является врагом РПЦ. Я ещё ни разу не позволял себе выкладывать информацию жёлтого толка для обсуждения.
Странно было бы на сайте язычников встретить похвальные статьи христанам.
Обрати внимание на партнёров этого сайта - половина из них открытые враги РПЦ.
Вот ссылки
http://www.samstar.ucoz.ru/ главный сплетник страны
http://www.starover-pomorec.lv/index.php?link=43
http://www.cerkva.info/

Вот о  владельце сайта и его краткая биография. http://www.krotov.info/spravki/persons/ … atov_a.htm
Он входит в группу Лурье http://www.krotov.info/spravki/persons/ … rie_v.html
http://www.krotov.info/spravki/persons/ … lunkin.htm  А здесь об одном из главных журналистов этого портала.

Раз мы начинаем работать такими методами - принимаем во внимание всякий мусор раскольных, то давайте будем принимать во внимание книгу Била Хикмана и Джона де ЛИ, вот уже там ужасов о мормонов хватает, только они же ведь отступники,правда бывшие даниты.

5

Э нет, Миша.

То, что этот портал , как ты думаешь, является врагом РПЦ, это твои домыслы.
Никто не объявлял себя врагом РПЦ.
Это, пожалуй, ты объявил этот портал врагом.
Если бы таковое было, то такая персона уже давно была бы в местах не столь  отдаленных.

Находящаяяся в оппозиции, я бы это еще принял.

Из твоих ссылок ничего крамольного не обнаружил.
Сайт Якова Кротова дал несколько как бы "фактов' крамолы, но не очень убедительно.

Кстати, не в тему, но пригодится.

Неплохой сайт у Кротова, я им регулярно пользуюсь.

Так вот, возвращаясь к
http://www.portal-credo.ru/

На сегодний день, пожалуй, что самый интерсеный сайт по религиозной жизни в России.
Мне любопытны материалы публикуемые там.
Также мне нравится, что он конфессиоально не выражен.

Вопросов к материалам может быть множество, но, как ты пишешь, что враг,
Уволь меня, нет этого. :'(

Я бы еще назвал
http://religion.sova-center.ru/

но там регуярностьнебольшая.

Всего по России таковых наберется еще тройка, едва ли более.

6

Кстати про сайт можешь думать, что хочешь.
А тема была посвящена статье.

7

Vladimir написал(а):

То, что этот портал , как ты думаешь, является врагом РПЦ, это твои домыслы.

Я не объявлял портал врагом :)  Я сказал такое о его партнёрах  РПЦ КП - свою неприязнь не скрывают. Староверы http://www.starover-pomorec.lv/index.php?link=5 там они описали своё отношение к никоновской реформе.

Суздальский раскол   http://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_православная_автономная_церковь

Vladimir написал(а):

Если бы таковое было, то такая персона уже давно была бы в местах не столь  отдаленных.

Приложи доказательство того, что РПЦ убирает своих врагов.

8

Vladimir написал(а):

А тема была посвящена статье.

Понимаю, работаем по принципу - "Враг нашего врага есть наш друг".
Тогда поговорим о статье :)  И что тебе в ней любопытного показалось?

9

Вот--вот, критическая ситуация с семьей... Своими ушами месяц назад по радио слышала об идее каких-то политиков (извините, фамилию не назову) ввести в России многоженство, а то кризис у нас, мужчин мало. Ну, а Жириновский вообще уже 10 лет назад об этом говорил. Видите, каких идей интересных у нашего правительства много?  :P  Нет, Грумбо, я сейчас это говорю не потому, что жду введения многоженства в России. Все в порядке :)

Статейка, конечно, язвительная, едкая, даже грубая местами. Но в отношении "Сказа о Петре и Февронии Муромских" автор в основном прав, правда, до Ермолая оно уже бытовало как легенда, как сказ. Само слово "повесть" происходит от "по+весть", новость, то, о чем говорят. Это произведение изучается в курсе древнерусской литературы наряду с "Легендой о новогородском киселе" и "Словом о полку Игореве", а также "Повести о горе-злочастии" и трактуется как легенда, литературное произведение.  Но, в принципе, до середины 16 века литература вообще теснейшим образом была связана с фольклором, можно сказать, вышла из народного предания и легенды, страшилки и былички. Это уже потом "на заказ" писать стали и появилась журналистика :)))

А чему вы удивляетесь, если у нас есть праздник Масленицы, Ивана Купалы, когда через костры прыгают и папороть собирают, Троица, когда траву на пол кидают в квартире и день Ильи-пророка, во время котором единственная фраза, где звучит его имя, -- ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, "Илья-пророк напИсал в лужу"??? По-моему, не стоит и пытаться находить доктринальное обоснование многих праздников. Смысл-то сокрыт хороший, день семьи, но, как оказалось, лучше вглубь не залезать, а то вдруг какой Бабай языческий вылезет...
Лучше все-таки разводить народное православие и ортодоксальное. А то получается странно....

10

Grumbo написал(а):

Понимаю, работаем по принципу - "Враг нашего врага есть наш друг".

Миш.
Ничего ты не понял.

Эти поиски врагов уже порядком надоели.
Искали их и в советсвкое время, смотрю, что и сейчас продолжаются.
И ты там же,
Врагов ищешь.
Хотя , собственно , уже и нашел.

Тогда зачем общаешся с нами?
С твоих слов выходит, что мы враги РПЦ

Grumbo написал(а):

Тогда поговорим о статье   И что тебе в ней любопытного показалось?

Сначала я бы хотел тебя услышать.
Чем эта статья тебе не угодила?

11

Vladimir написал(а):

Тогда зачем общаешся с нами?

Иногда сам себя спрашиваю - наверное, карму отрабатываю. :)

Vladimir написал(а):

Сначала я бы хотел тебя услышать.
Чем эта статья тебе не угодила?

Мне не угодил источник. Статья даже не подписана.

12

Эмма написал(а):

По-моему, не стоит и пытаться находить доктринальное обоснование многих праздников.

Вы чего это Эмма?
Троица, Пятидесятница отмечается с ветхозаветных времён,  траву кидали и тогда, во времена Христа http://www.zavet.ru/kalendar/tr.htm

Праздник Ивана Купалы это языческий праздник и к христианству никакого отношения не имеет.

Масленица, была языческая стала христианская, заговенье на Великий Пост, последняя неделя веселья перед временем скорби и плача.

Ильин день это уж точно фольклёр :)
А вы думаете церковь ваша чиста от подобных вещей? :)

Вы, возможно как и многие слабо представляете почему ПЦ прославляет тех или иных людей как святых. Это только говорит о полном непонимании происходящего.

13

Grumbo написал(а):

Троица, Пятидесятница отмечается с ветхозаветных времён,  траву кидали и тогда, во времена Христа

Да я не против, все детство сама так ходила за травой и ветками в лес :). Но одно дело просто траву кидать и веточки везде дома вешать, потому что "так делает народ", а другое дело -- знать, зачем мы это делаем и кто начал. Не все же знают, а вот пучечек травы дома весь год хранят многие и над дверью вешают, чтобы дом охранял...

Grumbo написал(а):

Праздник Ивана Купалы это языческий праздник и к христианству никакого отношения не имеет.

Ну да, особенно когда в этот день Иоанна Крестителя вспоминают. Или, может, моя строгая православная бабушка была еретичкой? а книиииииииг у нее было...

Grumbo написал(а):

Масленица, была языческая стала христианская, заговенье на Великий Пост, последняя неделя веселья перед временем скорби и плача.

Это понятно, даже в пословице об этом говорится про кота  :yep:  А еще проводы зимы народные с блинами как символом солнца. И сжигание чучела. И, к сожалению, попойки.

Grumbo написал(а):

Ильин день это уж точно фольклёр

И о том же.  ^^  Только его почему-то люди празднуют, которые себя считают православными... И не единицы. И верят, что почитают в этот день Илию, что не мешает им вспоминать присказку. Хм.

Grumbo написал(а):

А вы думаете церковь ваша чиста от подобных вещей?

Да я, в общем-то, не о РПЦ говорила вовсе и никого не упрекала, а о людях, которые это все отмечают, не зная, что это означает. Ликбез нужен, ликбез. И давайте не будем сравнивать, хорошо? Не будем переходить на личности.

Отредактировано Эмма (12-07-2008 01:04:58)

14

РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!
:flag:  :flag:  :flag:  :flag:  :flag:

15

Эмма написал(а):

Но одно дело просто траву кидать и веточки везде дома вешать, потому что "так делает народ", а другое дело -- знать, зачем мы это делаем и кто начал.

Заходите к священнику и спросите. Сейчас информационная блокада снята :)

Эмма написал(а):

Ну да, особенно когда в этот день Иоанна Крестителя вспоминают. Или, может, моя строгая православная бабушка была еретичкой? а книиииииииг у нее было...

Ваша бабушка права была. это древняя традиция вытеснять языческие праздники из жизни людей установлением христианских. Если вы с этим не согласны, то Вам придётся отказываться и от Рождества, он заменил родество римского Митры.

Эмма написал(а):

И, к сожалению, попойки.

Эмма написал(а):

А еще проводы зимы народные с блинами как символом солнца. И сжигание чучела

Причину я объяснил выше.

Эмма написал(а):

олько его почему-то люди празднуют, которые себя считают православными... И не единицы. И верят, что почитают в этот день Илию, что не мешает им вспоминать присказку. Хм.

Вы меня не поняли, в этот день и правда празднуется поминание Ильи пророка, я говорил о присказке.

Эмма написал(а):

Ликбез нужен, ликбез

Тогда Вам нужен ликбез о пасхальном зайчике и санте клаусе, не забудьте хэллоуин и валентинов день добавить  :) Вот уж, действителньо хм :)

16

Эмма написал(а):

И давайте не будем сравнивать, хорошо?

А почему бы не сравнить ?:)  Добавьте ещё день матери :)   И день святого Патрика :)

Отредактировано Grumbo (12-07-2008 01:32:59)

17

http://days.pravoslavie.ru/Life/life6625.htm  Иоанн Креститель

http://days.pravoslavie.ru/Days/20080720.htm   Илия пророк

18

Grumbo написал(а):

Тогда Вам нужен ликбез о пасхальном зайчике и санте клаусе, не забудьте хэллоуин и валентинов день добавить

Это Вы о чем?

Grumbo написал(а):

Добавьте ещё день матери :)   И день святого Патрика

Объясните, пожалуйста, а то правда непонятно. Вы такие праздники в ЦИХСПД отмечали? Ничего себе. Это у Вас семейная традиция была или координатор неформальных мероприятий проводил? Может, вы с англ клубом перепутали? У нас, например, хеллоуин вообще не отмечается, нам так и сказало руководство, что это не церковный праздник, о пасхальных зайчиках тоже ни разу не слышала. По-моему, Вы немного путаете Россию с Америкой.  :yep:  Мы сейчас говорим именно о России, а США с их культурными традициями предлагаю оставить в покое, пусть там сами разбираются. И Патрик еще какой-то... У нас тут ирландцев-то нет.  :angry: (ого, такого смайла никогда раньше не видела, что-то его никто не использует, симпатичный какой, гляньте на него))  И Пасху с Рождеством мы всегда с Россией отмечаем вместе, в один день. В чем проблема-то?

19

Grumbo написал(а):

А почему бы не сравнить ?

Нет уж, на "А у нас в квартире газ" Вам меня не поймать. Не дождетесь. Иначе это уже будет похоже на песочницу :) Свои проблемы решайте сами. А мы уж тут со своими как-нибудь разберемся. Жизнь прекрасна. Давайте лучше дружить и поддерживать друг друга в стремлении быть похожими на Иисуса Христа (согласно голосу нашей совести и нашему пониманию).

20

Эмма написал(а):

Это Вы о чем?

Всё о том же о ликбезе :)

Эмма написал(а):

Вы такие праздники в ЦИХСПД отмечали? Ничего себе.

День матери святое. Хэллоуин - к нему приурочивался семейный вечер прихода.

Эмма написал(а):

И Пасху с Рождеством мы всегда с Россией отмечаем вместе, в один день. В чем проблема-то?

Вы хотите сказать, что в Вашем приходе отмечают Рождество 7-го января ? А Пасху, в отличное от католической календарной?

Эмма написал(а):

По-моему, Вы немного путаете Россию с Америкой.

Не понял. С каких пор ЦИХСПД стала русской церковью, пока как была американской, и мормоны американцы там, вот и поглядите какие же праздники отмечает высшее руководство вашей церкви.

21

Grumbo написал(а):

Вы хотите сказать, что в Вашем приходе отмечают Рождество 7-го января ? А Пасху, в отличное от католической календарной?

В нашей миссии так, могу говорить за нее, про другие не знаю. Уже несколько лет. Президент сейчас американец.

Grumbo написал(а):

Хэллоуин - к нему приурочивался семейный вечер прихода.

Милый семейный праздник  :rolleyes: Не отмечается. Даже специально в прошлом году спрашивали, нам ответили, что не нужен. А вообще этот пункт связан с деятельностью координатора мероприятий. Вопросы к нему, начиная с апельсинов  :) . Хоть день Индии проводи, кто мешает? В инструкциях по мероприятиям в пользу проведения Хэллоуина ничего не написано. Напротив, говорится отдельно про то, какие не стоит надевать маски и костюмы, из чего можно сделать недвусмысленные выводы...
А Вы как к Колядкам относитесь?  8-)

Grumbo написал(а):

С каких пор ЦИХСПД стала русской церковью, пока как была американской, и мормоны американцы там, вот и поглядите какие же праздники отмечает высшее руководство вашей церкви.

Вам паспорт показать, что ли? Или пишу не по-русски?  :jumping:  Странный довод. По-моему, у Церкви не может быть национальности. Мы всем рады. Ведь американец, прирнявший православие, русским или греком не становится, правда же? Христос тоже не особо русским был, если уж на то пошло. И что теперь из этого? :rolleyes: Церковь существует по всему миру, и скорее можно говорить об особо сформировавшейся "культуре и традициях СПД", чем об американской. У нас и фольклорные русские народные ансамбли выступают, и вечер романса проводится. А в сборник гимнов новый даже парочка гимнов включена, написанных Чайковским и Бортнянским. Их в США нет. А у нас нет их патриотических песен.
Кажется, Вы застали как раз тот период времени, когда руководили приходами американские миссионеры, которые, увы, наши традиции понимают слабо, и показывали то, что знали сами. Вот чем богаты, тем и рады. Американской пропаганды в Церкви нет уже давненько.

Вроде на ксенофоба Вы не похожи...

Отредактировано Эмма (12-07-2008 02:33:38)

22

Grumbo написал(а):

Мне не угодил источник. Статья даже не подписана.

Как же не подписана.
Смотри в конце материала.
Сергей Маркус.

23

Grumbo написал(а):

День матери святое

Кстати, некоторые взрослые миссионерские пары-американцы СПД отмечают, что наше 8 Марта-более подходящий праздник для женщин, поскольку не каждая женщина-мать (есть и незамужние женщины, а также семьи без детей) .

Все давно уже пришли к выводу, что, для того чтобы быть СПД не обязательно уметь печь brownies и устраивать церковные мероприятия во время государственных праздников ( 1,9 Мая, 23 февраля, 8 Марта и.т.д), когда можно вместе со своими друзьями, семьёй всем народом ( :)) прочувствовать дух праздника. У нас , правда, был тематический семейный вечер для мужчин и для женщин. Но это в другой день.

Да, мы разделаем общие верования, но в каждой культуре есть свои хорошие ( подчёркиваю) традиции , которые помогают выработать в себе не менее ценные личностные качества.

24

Grumbo написал(а):

Вы хотите сказать, что в Вашем приходе отмечают Рождество 7-го января ?

В нашем приходе Рождество отмечалось в этом году до Нового года, в прошлом после, ближе к Православному.
День не совпадал ни там ни там, выбирали для празднования тот, который удобен для прихожан.

Grumbo написал(а):

С каких пор ЦИХСПД стала русской церковью, пока как была американской, и мормоны американцы там, вот и поглядите какие же праздники отмечает высшее руководство вашей церкви.

Миша уже давно потерял реальность о происходящем в Церкви.
Я лично не знаю, какие праздники отмечает руководство Церкви.
Это их личное дело, пусть отмечают, чтоим хочется.
Мы же отмечем, что считаем важным для нас.

25

Vladimir написал(а):

В нашем приходе Рождество отмечалось в этом году до Нового года, в прошлом после, ближе к Православному.

Да, когда отмечается приходом Невский Рождество это не так важно - когда смогли тогда и собрались же.  Важно другое, что признаётся Рождество католическое, хотя есть слова о том, что на самом деле 6-го апреля.  Почему не 6-го апреля?

Vladimir написал(а):

Я лично не знаю, какие праздники отмечает руководство Церкви.

Обычно, по-американски, пасхальные зайцы, дети пасхальные яйца ищут и так далее.

Vladimir написал(а):

Мы же отмечем, что считаем важным для нас.

В Германии  мормонские приходы отмечают лютеранское поминовение усопших. Посвящается этому целове собрание воскресное.

Vladimir написал(а):

Миша уже давно потерял реальность о происходящем в Церкви.

Давай, не будем делать поспешных выводов относительно меня,ок?  Я не позволяю же переходить на личности.

26

Vladimir написал(а):

Как же не подписана.
Смотри в конце материала.
Сергей Маркус.

Увидел, спасибо. Кто же этот Сергей Маркус?  Ведущий и исламский культуролог, бывший ученик о. Меня.  Принявший мусульманство православный.  О врагах мы там говорили...
Вот его статьи и интервью.
http://nm2000.kz/news/2007-08-02-1096
http://www.islam.ru/culture/igmikt/
http://religion.sova-center.ru/events/1 … 22/76BD33B
http://www.muslims-volga.ru/?id=532
http://www.islam.ru/pressclub/analitika/svist/
http://www.islamnn.ru/modules.php?name= … p;sid=1420
Получается , по -твоему он может писать адекватные сообщения о русской и православной культуре?  Но тогда, согласно этому рассуждению надо принимать ЦИХСПД и сообщения\ бывших мормонов, а также многих, кто отступил и имеет право говорить. Те же Фавн Броди, Таннеры, Квинси, Квин...

27

Grumbo написал(а):

Обычно, по-американски, пасхальные зайцы, дети пасхальные яйца ищут и так далее.

Ах, Вы опять Саи Бабу обижать??? :) Кстати, и в США знаю людей, которым кролики на Пасху категорически не нравятся и которые своим детей на Пасху исключительно про Христа рассказывают.

По поводу 6 апреля... ну да, есть статьи об этом, с расчетами, но даже когда Генеральная конференция проводится в этот день, об этом говорят далеко не все выступающие. А мы междусобойчики с друзьями на 6 апреля устраиваем :))

Кстати, в 1923 году Россия чуть было не вернулась к празднования Рождества 25 декабря, но патриарха руководители страны на Собор не отпустили. В том числе и из-за того, что отмечать отдельно от всех сложнее, так надеялись свести на нет празднование вообще. Сами изолировали страну от остального мира, а сейчас говорят, что мы, мол, вон какие самобытные. Исторически-то не так было... Слышала, в конце прошлого года поговаривали о том, чтобы вернуть 25 декабря в Россию.

28

Эмма написал(а):

Кстати, и в США знаю людей, которым кролики на Пасху категорически не нравятся и которые своим детей на Пасху исключительно про Христа рассказывают.

Знали бы они откуда кролики пошли и откуда эти корни, вместе с яйцами :)

Эмма написал(а):

По поводу 6 апреля... ну да, есть статьи об этом, с расчетами, но даже когда Генеральная конференция проводится в этот день, об этом говорят далеко не все выступающие.

А почему?

Эмма написал(а):

Кстати, в 1923 году Россия чуть было не вернулась к празднования Рождества 25 декабря, но патриарха руководители страны на Собор не отпустили. В том числе и из-за того, что отмечать отдельно от всех сложнее, так надеялись свести на нет празднование вообще. Сами изолировали страну от остального мира, а сейчас говорят, что мы, мол, вон какие самобытные. Исторически-то не так было... Слышала, в конце прошлого года поговаривали о том, чтобы вернуть 25 декабря в Россию.

Во-первых давайте инфу, хотя бы историческую справку об этом.

А потом, 25-ое нормально, проблемы не вижу. Разница только в календарях, настаивания на отличиии от католического календаря нахожу справедливыми, так как по этому календарю, Пасха выпадает часто на более ранний срок чем еврейская, во избежании противоречия с апостольским постановлением и исторической традицией придерживаются старого стиля.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Юлианский_календарь

29

Grumbo написал(а):

Да, когда отмечается приходом Невский Рождество это не так важно - когда смогли тогда и собрались же.  Важно другое, что признаётся Рождество католическое, хотя есть слова о том, что на самом деле 6-го апреля.  Почему не 6-го апреля?

Ответ давался не раз.
И тебе, как знатоку момромнизма, не знать ли его.
Не лукавь.

Grumbo написал(а):

Обычно, по-американски, пасхальные зайцы, дети пасхальные яйца ищут и так далее.

Миша, да просто всесведующий.
А можнл поинтерсеоваться источниками сиих сведений.

Grumbo написал(а):

В Германии  мормонские приходы отмечают лютеранское поминовение усопших. Посвящается этому целове собрание воскресное.

Вот и славно.
Только я вот думаю, что собрание они провоодят не посвящая лютерансокму поминовению усопших, а памяти и уважению ушедших.

Grumbo написал(а):

Давай, не будем делать поспешных выводов относительно меня,ок?

Ок.
Не хотел задеть, хотел сказать, что прошло много времени с того момента, как ты посещал приход в С-Пб и мнение становиться субъективным , да и просто необъективным.

30

Grumbo написал(а):

Получается , по -твоему он может писать адекватные сообщения о русской и православной культуре?  Но тогда, согласно этому рассуждению надо принимать ЦИХСПД и сообщения\ бывших мормонов, а также многих, кто отступил и имеет право говорить. Те же Фавн Броди, Таннеры, Квинси, Квин...

И почему же он не имеет право писать о культуре русской и рпвослвия?
У него, что , табу на это?
Или в стране такой закон есть, о запрете?

Портал-Кредо ру не сайт православнйо церкви.

Ты же вот пишеть о СПД критические высказывания, так что, теперь тебе это запретить надо?
Миша, ну ты  чего? 8-)


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Современная жизнь. » Стаья о дне семьи.