Жизнь. Люди. Время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Апологетика » Вечность. Бог. Человек.


Вечность. Бог. Человек.

Сообщений 331 страница 360 из 428

331

Vladimir написал(а):

Наличие тела у Бога Отца является крамольностью,

Тогда уж уточняй, для кого это является крамольностью.
Для ЦИХСпд это вполне закономерное утверждение.

332

Вов, а ведь ты не хочешь, чтобы обсуждение затухло.
Или я ошибаюсь?

333

Melodia написал(а):

Помнишь слова Господа о том, что Он имеет власть отдать жизнь и принять жизнь(надо посмотреть точно в писании)

Вот точно - Иоанн гл.10
17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
http://www.bibliya.narod.ru/nz/ioann/10.html

334

И еще в продолжение - от Иоанна гл.5
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

335

Vladimir написал(а):

понимание природы  и связи Христа с Отцом совсем не проговаривается, а про Святого духа вообще можно молчать.

У кого не проговаривается?

Vladimir написал(а):

потому что сказать восе и нчего.

Вов, просто у меня хватает ума молчать о том, что Свято.(Я хочу сказать, что мне не было делегировано озвучивать мои ощущения)

Vladimir написал(а):

Но это основаполагающие вопросы.
Без них знанеи половинчато.

Ну о чем ты, дорогая душа.
Ну какие знания?
Лишь предчувствие знания, тонкий аромат.
Мужчины, мужчины, все ваш жесткий ум.
Чтобы любить не надо знаний.
А вот когда полюбишь, тогда и дано будет, но не в разум, а в  самое сердце, то знание, которого ты так жаждешь.

Отредактировано Melodia (13-02-2010 13:20:27)

336

olga38 написал(а):

А кто Ваш бог?

Милая Оленька. 8-)
Мой Бог - Альфа и Омега, Начало всех начал.
Тот чья природа Божественна и Неизменна.
Кто дает жизнь всему и Без Кого ничто не смогло бы жить.

337

Melodia написал(а):

Ну о чем ты, дорогая душа.
Ну какие знания?
Лишь предчувствие знания, тонкий аромат.
Мужчины, мужчины, все ваш жесткий ум.
Чтобы любить не надо знаний.
А вот когда полюбишь, тогда и дано будет, но не в разум, а в  самое сердце, то знание, которого ты так жаждешь.

О Люда!
И душа и тело!
Не менее дорогие, чем просто душа.

Это те знания, что дают радость и мир, покой и волю.
уверенность в ожидаемом, надежду на спасение.
Знания, что помогают преодолевать трудности, радость того, что Бог открыл это миру и тебе.

Чтобы любить знания не нужны, а вот чтобы понять , что есть лЮбовь и чем она отличается от не любви, без знаний не обойтись.
Чтобы помогать другим,надо понимать, ЗНАТЬ, чем можно помочь.
Бог зажигает искру, а поддерживать пламя наша задача.

О женщины, женщины.
начнут за здравие, окончат......
:flirt:

338

Melodia написал(а):

Тогда уж уточняй, для кого это является крамольностью.

Для тебя, Люда.
Это крамольность.

Melodia написал(а):

Vladimir написал(а):

    понимание природы  и связи Христа с Отцом совсем не проговаривается, а про Святого духа вообще можно молчать.

У кого не проговаривается?

У тебя не проговариваются.

Melodia написал(а):

Вов, просто у меня хватает ума молчать о том, что Свято.

Можно и так сказать.
А можно и по другому.
Гораздо лучше и честнее сказать, что не знаю.

А то получается, знаю, но говорить не буду.
и почему ссылаться при этом на ум, хотя в предыдущих постах речь больше шла о чувствах.

339

Melodia написал(а):

Вов, ну ты дал!!!
Я уже давно не задаюсь вопросом о природе Бога.
Для меня ответ однозначен - это Божественная природа, совершенно отличная от природы сотворенной.
А природа Иисуса Христа и Святого Духа идентичны природе Бога Отца (Бога Абсолюта), поскольку уже не раз говорилось, что Иисус Христос рожденный от Отца,божественная природа у Него по рождению, не приобретенная какими-то усилиями, в отличии от всех остальных .Помнишь слова Господа о том, что Он имеет власть отдать жизнь и принять жизнь(надо посмотреть точно в писании)
Ты, или кто другой, можешь отменить свою смерть?
Святой Дух исходит от Отца, являясь Его Эманацией( можно я применю это слово, чтобы не уйти от своего понимания вопроса).
ВСЕ СУТЬ ЕДИНЫ И ОДНОЙ ПРИРОДЫ.

О!
Наконец то,
Ура!!!!

Так это одна личность или три?
Истечение Бога-Отца - это Святой Дух, а почему не от Иисуса истекает?
Как, скажем, в католицизме, принято считать.

Зачем Богу-Отцу создавать Сына и эманировать Духа?

Вот, скажем, у пятидесятников-единственников Бог один.
Одна личность.
Отец, Сын и Святой дух.
Просто и понятно.

Ну, и пожалуй, вопрос вопросов.
Хотя на ответ не надеюсь.
А вдруг услышу.

Сам то Бог-Отец откуда взялся?

И еще, Люда, возвращаясь к прошлому.
ну никак не могу поверить в то, что ты имела такое представление о Божестве и за эти 10 лет в церкви мирилась с иной концепцией.
Думаю, что скорее можно сказать об эволюции взглядов, чем о не знании позиции СПД,

340

ПРошу прощения Уважаемый Админ, но я снова не могу убавить или прибавить к словам Шримад Бхагаватам, поскольку здесь в комментарии есть ответ для Людмилы.

Сведущие трансценденталисты, познавшие Абсолютную Истину,
называют эту недвойственную субстанцию Брахманом, Парамат-
мой или Бхагаваном.

КОMMЕНTАРИЙ: Абсолютная Истина - и субъект, и объект; в
Ней нет качественных различий. Следовательно, Брахман, Пара-
матма и Бхагаван - качественно одинаковы. Одну и ту же суб-
станцию изучающие Упанишады осознают как безличный Брах-
ман, хиранйагарбхи, или йоги, -  как локализованную Параматму,
а преданные - как Бхагавана. Иначе говоря, Бхагаван, или Лич-
ность Бога, -  это высшее проявление Абсолютной Истины. Пара-
матма - частичное проявление Личности Бога. Безличный Брах-
ман - это излучение Личности Бога, связанное с Ним так же, как
солнечные лучи - с богом Солнца. Иногда не очень разумные по-
следователи вышеупомянутых школ спорят друг с другом, отста-
ивая каждый свое понимание истины. Но тем, кто обладает со-
вершенным видением Абсолютной Истины, хорошо известно, что
это - три аспекта единой Абсолютной Истины, рассматриваемой
под разными углами зрения.
Как объясняется в первой шлоке первой главы "Бхагаватам",
Высшая Истина самодостаточна, обладает сознанием и свободна
от иллюзии относительности. В относительном мире познающий
отличен от объекта познания, но в Абсолютной Истине и позна-
ющий, и познаваемое суть одно. В относительном мире познаю-
щий - живой дух, или высшая энергия, а познаваемое - инертная
материя, низшая энергия. Следовательно, в нем присутствует двой-
ственность низшей и высшей энергии, тогда как в абсолютном цар-
стве и познающий, и познаваемое относятся к одной и той же выс-
шей энергии. Высший источник энергии обладает энергиями трех
видов. Энергия неотлична от своего источника, но качество энер-
гий различно. Абсолютное царство и живые существа относятся к
одной и той же высшей энергии, материальный же мир является
низшей энергией. Соприкасаясь с низшей энергией, живое сущест-
во впадает в иллюзию и начинает думать, что принадлежит к низ-
шей энергии. Поэтому в материальном мире есть чувство относи-
тельности. В Абсолюте нет этого чувства различия между позна-
ющим и объектом познания, поэтому там все абсолютно.

341

Vladimir написал(а):

Это те знания, что дают радость и мир, покой и волю.
уверенность в ожидаемом, надежду на спасение.
Знания, что помогают преодолевать трудности, радость того, что Бог открыл это миру и тебе.

Наверное мы мыслим разными категориями.
До этого момента речь шла о знании о природе Бога.
Ты же сейчас говоришь об общих знаниях, если опять же я правильно поняла написанное.

Что же касается природы Бога - что может об этом знать человек на своей нише?
Лишь только догадки.

342

Vladimir написал(а):

Гораздо лучше и честнее сказать, что не знаю.

Видимо ты не знаешь, когда есть побуждение данное Богом что-либо сказать, то и слова находятся.
У меня же нет слов выразить то что лежит в моем сердце.
Только могу в уже сказанном кем-либо найти созвучия моим ощущениям.
Так что я предельно честна.

343

Vladimir написал(а):

И еще, Люда, возвращаясь к прошлому.
ну никак не могу поверить в то, что ты имела такое представление о Божестве и за эти 10 лет в церкви мирилась с иной концепцией.
Думаю, что скорее можно сказать об эволюции взглядов, чем о не знании позиции СПД,

Тем не менее,я имела такое представление о Боге, и не представляла, что может иметь место другое представление, поэтому и не заостряла свое внимание на этом.
Так что нет эволюции взглядов.
Еще раз повторю, сталкиваясь с подобными высказываниями(о тварности Бога), я полагала, что это частное мнение, а не доктрина церкви.

344

Vladimir написал(а):

Сам то Бог-Отец откуда взялся?

Да ни откуда Он не взялся.Не это ли утверждает Библия?
Он был, есть и будет всегда, поэтому и назван Богом.
Вопрос этот звучит какой-то странно с твоей стороны.

345

Melodia написал(а):

У меня же нет слов выразить то что лежит в моем сердце.

с этим соглашусь.
бывает такое, трудно выразить.

Melodia написал(а):

Только могу в уже сказанном кем-либо найти созвучия моим ощущениям.

а вот этим не совсем соглашусь
раз кто-то это сделал, значит есть такая возможность и у нас
может не так точно, но искренность и доброжелательность помогают стать понятым

346

olga38 написал(а):

Сведущие трансценденталисты, познавшие Абсолютную Истину,
называют эту недвойственную субстанцию Брахманом, Парамат-
мой или Бхагаваном.

Спасибо Оленька.
Я все-таки христианка, потому что верю в искупительную миссию Иисуса Христа. :yep:

347

Vladimir написал(а):

может не так точно, но искренность и доброжелательность помогают стать понятым

Очень хорошо.

348

Melodia написал(а):

а ни откуда Он не взялся.Не это ли утверждает Библия?
Он был, есть и будет всегда, поэтому и назван Богом.

Да втом то и дело что не странный.
Не взялся ни откуда - это всего лишь вариант ответа на вопрсо ответа на который человек не знает или не хочет знать.

Любой думающий человек хочет разобраться в причинах, что да как.
Поиск ответа на вопросы, вот тот путь, что приводит к Богу.

349

Melodia написал(а):

Очень хорошо.

Люда.
Это я тебе писал.
Не надо боятся говорить СВОИМИ словами.
Поймем!

350

Vladimir написал(а):

раз кто-то это сделал, значит есть такая возможность и у нас

Сделав, что-либо подобное, не столкнешься ли с обвинением, что использовал чужие мысли? :question:

351

Melodia написал(а):

Не это ли утверждает Библия?

а поподробнее можно?

вот, к примеру, я разместил статью о субботниках, так они основываясь на Ветхом Завете явно не верят в Троичность Бога, называя это многобожием.
Хоть это не совсем к обсуждаемому вопросу о природе Бога, но к теме разномыслия.
источник один, а мнения разные.

352

Vladimir написал(а):

Любой думающий человек хочет разобраться в причинах, что да как.
Поиск ответа на вопросы, вот тот путь, что приводит к Богу.

Меня можешь исключить из этого числа.
Нет у меня желания разбираться в том, что не подвластно человеческому уму.

353

Melodia написал(а):

Нет у меня желания разбираться в том, что не подвластно человеческому уму.

Знакомая позиция.
Отворяется тому, кто стучит.

ну, да ладно,
будем считать, что это мы обсудили.

354

Melodia написал(а):

Сделав, что-либо подобное, не столкнешься ли с обвинением, что использовал чужие мысли?

вся наука, искусство, все следует этому пути.
Берем сказаное ранее, осмысляем, обогащаем и высказываем.
Плагиат мд\жет быть только тогда, когда чужие мысли выдаем за свои.

355

Vladimir написал(а):

а поподробнее можно?

Ты хочешь меня усадить за чтение Ветхого Завета? :flirt:
Будет время, сделаю поподробнее.

Vladimir написал(а):

вот, к примеру, я разместил статью о субботниках, так они основываясь на Ветхом Завете явно не верят в Троичность Бога, называя это многобожием.

Статью то ты разместил, но ведь это не твоя работа, и где видно на чем они строили свое мнение, так общий вывод и все.
Когда я делаю подобное, ты мне выносишь порицание.

356

Vladimir написал(а):

вся наука, искусство, все следует этому пути.
Берем сказаное ранее, осмысляем, обогащаем и высказываем.

Мы то говорим не об искусстве и науке.
Не всякому дано говорить о Боге.
Не искушай!!!

357

Vladimir написал(а):

Зачем Богу-Отцу создавать Сына и эманировать Духа?

В моих силах предположить - для выполнения различных по сути задач.
Для выполнения хирургической операции и для рытья канав, тебе понадобятся отличающиеся друг от друга инструменты.

358

Vladimir написал(а):

путь, что приводит к Богу.


Путь ведущий к Богу - это любовь к Богу!

359

Vladimir написал(а):

Поиск ответа на вопросы, вот тот путь, что приводит

Этот путь приводит к - вере в Бога!

360

Melodia написал(а):

Этот путь приводит к - вере в Бога!

Точно.
А как можно любить то или кого то, если не веришь в Его существование?

Melodia написал(а):

В моих силах предположить - для выполнения различных по сути задач.
Для выполнения хирургической операции и для рытья канав, тебе понадобятся отличающиеся друг от друга инструменты.

У меня как то рука не поднимается ИХ назвать инcтрументом?
И Богу зачем  нужно то, что Он сможет сделать и сам?

Или все ж таки не все Он может?


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Апологетика » Вечность. Бог. Человек.