Жизнь. Люди. Время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Апологетика » Вечность. Бог. Человек.


Вечность. Бог. Человек.

Сообщений 181 страница 210 из 428

181

olga38
Алексей

Ну, проснулось сонное царство! 8-)

Алексей написал(а):

а Любовь и Благодать это составляющее этого большего и не известного.

Вам же все известно...

olga38 написал(а):

А вот здесь все предельно ясно: "Из первого видения Джозеф узнал, что ОТец и Сын отдельные Личности, и что у Них больше сил чем у сатаны, а так же что человек действительно создан по образу Божьему" Учения Президентов Церкви. Джозеф Смит, стр. 43.

А вот тут как-то я не поняла Вашу мысль -

Алексей написал(а):

Это не укладывается в мой голове => что Бог существует относительно закона.

Алексей написал(а):

Бог живет по определенным законом, иначе Он не был бы Богом.

Далее...

Алексей написал(а):

а) Вечный Бог наделил человека бессмертием его души, хотя душа бессмертна не по самой природе своей, а по благости Божией.

Алексей написал(а):

что-то не доработано :(

Все предельно ясно - нет Бога- нет души, ничего нет, и мы с вами не существуем.

Вот мне и не понятно, как мог изначальный Бог, тот от которого все и началось - прежде быть человеком... :dontknow:

Отредактировано Melodia (22-01-2010 10:40:47)

182

Melodia написал(а):

Все предельно ясно - нет Бога- нет души, ничего нет, и мы с вами не существуем.
Вот мне и не понятно, как мог изначальный Бог, тот от которого все и началось - прежде быть человеком...

Вы знаете мне в раннем детстве тоже было трудно понять что мои родители были когда то маленькими детьми, но от этого они не перестали быть моими родителями, а я их дочерью. Со временем я поняла, что все люди сначала бывают маленькими детьми. Или у вас было иначе?

183

Melodia написал(а):

Все предельно ясно - нет Бога- нет души, ничего нет, и мы с вами не существуем.

буддизм даже и не ставит так вопрос.
Бога нет, а мы есть.

тоже все предельно ясно.

184

а вот, что говорит Коран

Во имя Аллаха Всемилостивого Милосердного
"Скажи: "Он — Аллах — един,
Аллах, вечный;
Не родил и не был рожден,
И не был Ему равным ни один!".

112 сура

тоже все предельно ясно
Иисуса не было, как Сына, Он не Бог, а пророк, признаваемый исламом

и за кем следовать ?
чем одна картина мироустройства хуже другой?
за каждой из вышеперечисленных картина стоят сотни миллионов

185

А скажите-ка мне дорогие друзья, о чем повествуют эти стихи - от Иоанна
Глава 1
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

По вашему представлению, до того прежде - "и без Него ничто не начало быть" - уже что-то было?

Vladimir написал(а):

буддизм даже и не ставит так вопрос.
Бога нет, а мы есть.

На мой взгляд это не точное представление о представлении Бога в буддизме.

186

Vladimir написал(а):

и за кем следовать ?

Решать каждому самостоятельно... :dontknow:

187

ЕСТЬ ЛИ БОГ В БУДДИЗМЕ?

    Взгляд Японского буддизма
    на некоторые аспекты учения
    По материалам Тецуно Уно, священника
    в буддийском монастыре Сенсин

Да, но правильный ответ буддиста предполагает определенные разъяснения. В глубине человеческого осознавания присутствует высшая реальность, которая безгранична в сострадании и неизмерима в мудрости. Она вовлечена в бесконечную деятельность по достижению Просветления всем живущим.

Эту наполненность состраданием иногда называют Буддой Амида, и его смысл – безусловная любовь к любой форме жизни.

http://spiritual.ru/relig/is_there.html

Можно даже найти параллели с христианским представлением о Боге, хотя сами христианские священнослужители вряд ли эту мысль подтвердят....

....Теософские учения, как индуизм, буддизм и современное движение Новый век - проповедуют пантеизм. Отрицая личного Бога-Творца, они учат, что природа и есть Бог. Конечно, пантеистический бог - это вовсе не Бог, а естество, которому приписываются некоторые божеские свойства - вечность, вездесущие, разумность и своеобразная справедливость. Строго говоря, пантеизм - это облагороженный атеизм....

http://k-istine.ru/apologia/apologia_mileant.htm

188

Между Божией бесконечной и всесовершенной сущностью и всем остальным существует качественная бездна, которая не допускает никакого посредника. Между Богом и миром не может быть ничего среднего, как нет ничего среднего между логической единицей и логическим нулем.

Но будучи бесконечным и всесовершенным, Бог не далек от мира, как некоторые думают, будто Он обитает где-то далеко за пределами пространства. Напротив, Он все обнимает и все проникает Собой, Он всюду одновременно присутствует, но при этом Он как чистейший Дух ни с чем не смешивается, и к Нему ничто не дотрагивается.

Итак, Бог — это единственный источник бытия всего видимого и невидимого. Ангелы и человеческие души не вечны, а бессмертны, и то не по своему естеству, а по воле Божией. Только Бог вечен и бессмертен по существу.

http://pravbeseda.ru/library/index.php? … amp;id=630

189

А это...
Разве не похоже на описание Сына Бога - Иисуса Христа -
Эту наполненность состраданием иногда называют Буддой Амида, и его смысл – безусловная любовь к любой форме жизни.

Амида Будда
Амида Будда значительно отличается от Бога в Иудейско-Христианской концепции так как обладает следующими характеристиками:

1. Амида Будда – не создатель, но спаситель, который, будучи наполнен состраданием, занимается своей работой

2. Амида Будда не судит и не наказывает людей, так как они сами ответственны за свои действия, которые влекут соответствующие, хорошие либо плохие, либо нейтральные последствия.

3. Амида Будда не являет чудес, но проявляет свое спасительное сострадание посредством законов природы.

4. Амида Будда не трансцендентен (он не вне этого мира), на является неотъемлемой частью каждого живого существа, поселившегося в пределах нашего мира, что будет трансформирован силой любви Амиды

5. Амида Будда – не гневный и не ревнивый Бог, напротив, сила сострадания наполняет его самого, как и его Изначальный Обет, который завершается фразой о том, что он не будет знать отдыха, пока все существа не достигнут Просветления, иными словами, Сущности Будды.

6. Амида Будда не делает различий ни в каком виде, вне зависимости от веры, убеждений, добра или зла с точки зрения морали, животной или человеческой жизнью, но он принимает  всех одинаково, с равной теплотой.

7. Амида Будда не проявляет свою любовь посредством крови и распятия, жертвуя своим существованием, но делая себя доступным человечеству через соответствующие практики. (в частности, серьезная практика мантры Будды Амитабы – «Наму Амида Буцу» может помочь приблизиться к нему)

Амида Будда – это вечное содержание Просветления, достигнутого историческим Буддой Шакьямуни. Амида означает безграничное сострадание и неизмернимую мудрость. Неизмеримую мудрость можно видеть в хрупкости человеческой жизни. Безграничное сострадание движимо этим пониманием и охватывает все живое вечной наполненностью Истиной. 

http://spiritual.ru/relig/is_there.html

190

На мой взгляд каждая из религий утверждающая Божественную природу Бога Отца, Бога Сына, Бога Святого Духа, отличную от сотворенной природы, в том числе и человеческой, приведет человеческую душу ко спасению(про царства даже приблизительно ничего не скажу, весь суд Богу)
А вот эволюционный процесс (ведь это же пришло кому-то в голову  :dontknow: )развития и становления Бога противоречит здравому смыслу и Священным Писаниям.

"О Боге надо говорить всегда с большим благоговением и сдержанностью, потому что Он в Своем существе непостижим."
Александр (Милеант), еп.

Отредактировано Melodia (23-01-2010 12:22:01)

191

olga38 написал(а):

Вы знаете мне в раннем детстве тоже было трудно понять что мои родители были когда то маленькими детьми, но от этого они не перестали быть моими родителями, а я их дочерью. Со временем я поняла, что все люди сначала бывают маленькими детьми. Или у вас было иначе?

Вот именно люди...
Переносить эту практику на Божественную сущность мягко говоря не корректно!
Я бы даже добавила - просто опасно!!!

Отредактировано Melodia (23-01-2010 12:25:38)

192

Ту непроходимую пропасть между Богом и тварью, которую никто не мог перейти, перешел Господь Иисус Христос Своим вочеловечением. Он стал как бы мостом между трансцендентным и конечным, между Творцом и тварью! Он воспринял нас в общение с Собой. Не своими усилиями, а именно благодаря Христу мы "соделались причастниками Божеского естества" (2 Пет. 1:4).
http://www.karizha.ru/library/aleks000/00000002.htm

193

Vladimir написал(а):

чем одна картина мироустройства хуже другой?

Трагично, что инославный мир, который так много говорит о духовном возрождении, не понимает цели воплощения Христова. Ведь для того и воплотился Христос, чтобы нас соединить с Собой. Действительно, научить нас или дать нам добрый пример мог или ангел, или кто-нибудь из пророков. Христос воплотился именно потому, что только через соединение с Ним возможно истинное возрождение и приближение к Богу: "Никто не придет к Отцу, как только через Меня" (Иоан. 14:6).

http://www.karizha.ru/library/aleks000/00000002.htm

Vladimir написал(а):

и за кем следовать ?

Следовать за Христом!!!
Только опять же, надо иметь четкое и твердое представление о Его Божественной сущности (отличной, не устану это повторять, от сотворенной сущности)!

Отредактировано Melodia (23-01-2010 12:58:16)

194

Для тех, кто думает, что что-то было до Бога, эта наглядная информация -

http://s004.radikal.ru/i205/1001/f0/bedce024c33f.jpg

Утверждать, что такая клетка - дело случая, абсурдно
http://nilacala.ru/news.php

Отредактировано Melodia (23-01-2010 13:38:05)

195

Melodia написал(а):

По вашему представлению, до того прежде - "и без Него ничто не начало быть" - уже что-то было?

Эта фраза вовсе не говорит о том, что ничего не было.

Без Него ничего не начало быть в этом мире.

А в других полным полно было всего.

196

Melodia написал(а):

Следовать за Христом!!!

Множестов людей не следует за Христом и их позиция объективна, хороша и аргументирована.

197

Melodia написал(а):

Трагично, что инославный мир, который так много говорит о духовном возрождении, не понимает цели воплощения Христова. Ведь для того и воплотился Христос, чтобы нас соединить с Собой. Действительно, научить нас или дать нам добрый пример мог или ангел, или кто-нибудь из пророков. Христос воплотился именно потому, что только через соединение с Ним возможно истинное возрождение и приближение к Богу: "Никто не придет к Отцу, как только через Меня" (Иоан. 14:6).

А может все таки своими словами.
А то все цитаты и цитаты.
За цитатами индивидума не видно

198

Melodia написал(а):

Вам же все известно...

Еще забыли восклицательные знаки  :stupor: 

Melodia написал(а):

Далее...

А что далее... ? Все предельно ясно...

То, что для вас является абсолютно понятным, относительно личности Бога, для меня не приемлемо т.к. придерживаясь и развивая именно такой взгляд мышления вижу приведет к тупику в суждении.
Мне кажется, что вы настроены на то, что бы не видеть довольно простых вещей, которые освящаются в  этой теме относительно Сущности, Личности Бога. и развевать данную тему не вижу смысла т.к. все ответы будут вести к одному - ни к чему[ а именно к вашей правоте и не какой другой]. Если в вашем сознании нет веры и свидетельство относительно восстановленного Евангелия и об истинности современных пророков, то тем более круговорот, начало которого является его же концом будут с вами всегда.

199

Melodia написал(а):

Я бы даже добавила - просто опасно!!!

Почему?

200

Когда начинается период сомнений, лучше всего обращаться к первоисточнику и толковать его не силой плоти, а силой Духа Святого. Не буду давать своего толкования этих стихов. Они говорят сами за себя.

42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
(1Кор.15:42-51)

201

Melodia написал(а):

"О Боге надо говорить всегда с большим благоговением и сдержанностью, потому что Он в Своем существе непостижим."
Александр (Милеант), еп.

Автор этих слов противоречит Писаниям. сам Иисус говорит о реальной возможности постижения Бога:

2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)

25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
(Иоан.17:25,26)

202

Противоречия нет.
Бога действительно познать невозможно.
Но только сейчас.
На этом временном этапе.

У нас нет Его возможностей.
У нас нет Вечного Тела.
У нас не прямого доступа в Нему.

Сейчас - это периодн ннекоего познавания, прикосновения.
Это процесс, время настоящее.
Не прошедшее.

203

Melodia написал(а):

Утверждать, что такая клетка - дело случая, абсурдно

а почему абсурдно?
в мире есть не только порядок, но и беспорядок

204

Vladimir написал(а):

Без Него ничего не начало быть в этом мире.

А где в Библии говорится о наличии другого мира, не этого?

205

Vladimir написал(а):

Множестов людей не следует за Христом и их позиция объективна, хороша и аргументирована.

Это их выбор, за который собственно, как и каждый из нас, будет держать ответ.
Что толку смотреть на выбор других, важно сделать свой. :yep:

206

Vladimir написал(а):

А может все таки своими словами.

Думаете я выражу мысль толковее ( 8-) или бестолковее)?

Vladimir написал(а):

За цитатами индивидума не видно

Как это не видно, выбор цитаты тоже характеризует индивидуума! :yep:

207

характеризует
да недостаточно
хочется самостоятельности мысли

цитатами сыт не будешь!

208

Алексей написал(а):

То, что для вас является абсолютно понятным, относительно личности Бога,

Это спорное утверждение.Называется перекладывать с больной головы на здоровую. :dontknow:
Я то, как раз утверждаю, что Божественное человеку не ведомо!
Это Дж.Смит и другие в совокупе и ваша гильдия, утверждаете обратное.
Неужто не ведите? :question:

209

Алексей написал(а):

все ответы будут вести к одному - ни к чему[ а именно к вашей правоте и не какой другой].

:flirt: Разве?
Ведь сказали же -

Алексей написал(а):

[ а именно к вашей правоте и не какой другой].

210

olga38 написал(а):

Почему?

Потому что важно понимать кому поклоняемся!


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Апологетика » Вечность. Бог. Человек.