Г-н Император, я Вас уверяю, что Грумбо читал и по истории ЦИХСПД, и по доктринам гораздо больше Вашего. И глубже.

Вы повторяете те же слова, которые услышали в приходе или где-то там.  Я же выложил в статье, которую указала Мила переводы манускриптов, которые хранятся в архивах церкви.
Неужели Вы и вправду думаете, что люди уходят из церкви только  обидевшись на кого-то ?

Отредактировано Grumbo (21-05-2008 11:32:38)

Да, спешу исправиться. Есть и такие товарищи, которые именно по таким причинам и уходят. Но они же и возвращаются иногда.
Я хотел сказать, что очень много людей уходит именно по доктринальным соображениям, познакомившись с христианством в целом.      Спасибо за поправку !

Можно спросить? Сверхестественной силой - это как ? Видение, сон, озарение , горение в груди?

Вот что стоит в свидетельстве 3-х свидетелей в начале книги Мормона.

ДА БУДЕТ известно всем странам, коленам, языкам и народам, к которым дойдет это Писание, что мы, благодатию Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа, видели листы, содержащие эту летопись, которая является летописью народа Нефиева, а также Ламанийцев, их братьев, и народа Иаредова, пришедшего от Башни, о которой уже было сказано. И мы также знаем, что эти листы были переведены силою и даром Божиим, ибо голос Его объявил нам сие; а потому мы истинно знаем, что правдоподобна сия работа. И мы также свидетельствуем, что видели писания, выгравированные на листах; и они были явлены нам силою Божией, а не человеческой; и мы заявляем здравыми словами, что ангел Божий, сойдя с небес, принес и положил их перед нашими глазами, так что мы смотрели и видели листы и гравирования на них, и знаем и утверждаем, что мы видели их по благодати Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа, и что это истинно, верно и дивно в наших глазах. Однако голос Господень повелел нам свидетельствовать об этом; а потому, повинуясь заповедям Бога, мы даем сие свидетельство, зная, что, если мы будем верны Христу, то очистим наши одежды от крови всех людей, и, будучи признаны незапятнанными пред судом Христовым, будем вечно жить с Ним на небесах. И да будет слава Отцу, и Сыну, и Духу Святому - Богу единому. Аминь

ОЛИВЕР КАУДЕРИ
ДАВИД УИТМЕР
МАРТИН ХАРРИС

Здесь говорится, что видели глазами.

Ну что ж, раз не права, значит не права.
Хорошо, что Вам так повезло, встретить

Но ведь Вы  и Ваши наставники скорее исключение, чем правило.

И опять же Вы не правы. 20 лет назад в храмах были одни старушки - это верно, и что они там придумывали : свечу опаливать нельзя, и между подсвечником и иконой пройти тоже грех, но это суеверия. Если Вы сейчас зайдёте в храмы, то увидите, как же много людей приходит на литургии и причащается. Я был сам в Питере в марте этого года, во время Великого Поста и был удивлён, что на литургии в обычный рабочий день приходят по 150 - 200 человек, в воскресный   в 2 раза больше.  Очень много молодёжи, и именно она несёт в себе новый заряд веры и правильного понимания Православия.

А почитание икон и мощей - это не вчера появилось, и это всё имеет догматическое объяснение, основанное на Св.Писании и примерах из жизни ранних христиан. Ссылку я вам дал на статьи, там хорошо написано.   Самое лучшее, конечно зайти на православный форум и спросить самих верующих или священников обосновать эти догматы.  wwwkuraev.ru

Это ничто иное как софистика  ( кстати столь не любимая Викой.)

Но ни в коем случае не хочу кому-либо мешать.
Верите - Слава Богу.
Совершенствуетесь - Ему же и Слава.

Софистика нечто другое.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Софистика

Думаю не придется - Исход 4.

Спасибо.

Ну что я могу сказать, мне не было необходимости читать А.Меня, чтобы в своем сознании сформулировать это высказывание практически слово в слово.

"Все религии – это попытки человека познать истину Бога. А христианство не является религией – оно есть ответ Бога на наш вопрос.

Подлинное и полное приобщение к Богу может быть только через Его непосредственное явление. Конечно, древние мистики и пророки, суфии, дервиши, индийские брахманы — все они через свой мистический опыт в какой-то мере приближаются к Богу. Но все это идет через человеческие усилия, через человеческую устремленность вверх. И только в одном случае, в случае Христа, Бог является непосредственно. Это единственное и самое прямое откровение, поэтому спасение во Христе есть уникальное, единственное в своем роде, то есть самое глубочайшее приближение к Богу..."

И в этом случае не придется.
Числа 21:7-8.

Ну почему же нет?   Сделали изображение себе и исцелялись.   Чем икона хуже?

Да потому что это было повеление Бога, а не человеческая прихоть.