Но разве такая позиция устривает ЦИХСПД ? Кажется тут речь о единственной верной Истине .

Прикосновение к Творцу не дает ответы..оно отметает вопросы. Ибо само соприкосновение со Творцом и было подлинной целью всех вопросов.

так об этом же много раз говорили.

Зачем ходить не в истинную церковь?

Так если Истина основана только на вере, то нет разницы между ЦИХСПД и прочими церквями.
Они верят в другое и тоже получают СВОИ хорошие плоды.
Истина в принципе не может быть продуктом веры. Тогда нужно называя свою церковь единственной истинной - добавлять к этому потому, что мы так верим!
Если верите то и флаг вам в руки...вера у каждого своя.

Да, конечно.
Вот фрагмент из книги Антония Сурожского как раз об этом.

Ольга Ваши ответы мне как здесь, так и в ветке про Бигама Янга, выглядят просто эмоциональным всплеском.
Вы имеете на это полное право. Но это ветка апологетики и мы тут беседуем уважая собеседника, а не просто посылаем друг друга на.....

Отредактировано Tvinki (25-08-2010 15:58:17)

А на чем еще?
Что первично в отношениях с трансцендентным?

Вот вам задача.
Докажите мне , исходя из знаний, что есть Бог.

Или вот.

Опять таки докажите мне исходя из знаний, что Христос совершил Искупление.

Так многие так и говорят.
Мы верим.
Звучит торжественно и красиво.

Если вы обратите внимание на то, как прописаны символы веры СПД, то вы не найдете там слова мы знаем....
А мы верим....

Некоторые люди говорят, что ЗНАЮТ, что церковь единственно истинная.
О чем это говорит?
ДЛЯ СЕБЯ они это знают, используя такой речевой оборот.
Совокупность их опыта, веры, практики, чувств.
Все это ДЛЯ НИХ позволяет им так говорить.

Истина действительно не продукт веры.
Как и не продукт знания.
Истина не зависит ни от нашей веры, ни от нашего знания.
Знания и вера позволяют нам приблизится к ИСТИНЕ.

Это мы сближаем наши позиции?
Или....

Я это прекрасно вижу и знаю. И мне такая позиция помагает, что-то принимать из того, что говорил пророк как сходное с тем опытом познания Бога, что я имею, а что-то спокойно отметать как не нужное. И я тоже имею на это право, как и  любой другой человек.

Аминь, сестра.

не очень понял пафос послания.

Я ответила Вам Вашими словами, Вы поняли их так как сами трактовали, говоря их. И эмоции в этой фразе вы ощутили те с которыми произносили ее. Такое объяснение удовлетворяет? Вы же дзен-мормон, должны знать что люди являются отражениями друг друга. То что вы видите во мне присутствует в Вас.

Однако и здесь без церкви не обошлось.

Я очень люблю Антония Сурожского (крымчанин, как и я) и его выступления, проповеди, книги. Но его понимание и описание Церкви Христовой основано на догматах лишённой откровений церкви, рождённой сперва в жестоких философских спорах, а затем обретшей свой путь как "восточное христианство". Если видеть этот "фильтр", то можно получать огромное наслаждение от чтения его трудов, потому что он - настоящий христианин, любящий Господа. И таких людей огромное множество во всех церквях, включая нехристианские.

Главное - не лицемерить, в первую очередь, перед самим собой (а значит и перед Богом, видящим тайное и сокровенное сердца). Если человек по-настоящему любит Бог, он просто будет стараться изо всех сил приближаться к Нему. Не только верой, не только познанием истины в разных её проявлениях, не только в делах... Вся его жизнь станет путём к Богу. Если сердце и руки его чисты, если в сердце любовь к истине и её источнику, всё остальное сделает для этого человека Сам Господь. В этом Его работа и слава. Можно не сомневаться.

Родился кто-то в племени Мумба-Юмба и старается приближаться к Господу таким образом, который для него доступен. Замечательно! Или родился православным - прекрасно! Но если я, приближаясь к Богу, обнаруживаю способы и средства, которые мне помогут ещё лучше на этом пути, я не смогу их просто отбросить. Мне нужно их исследовать, испробовать и идти дальше. Потому что ни семья ("сынок, у нас в роду все были язычниками, так что и тебе надо...", ни общество ("ты же русский, значит должен быть православным..."), ни церкви ("ты ведь уже крестился в нашей церкви, значит нельзя больше нигде...") не могут создать препятствий для человека ищущего и стремящегося к истине.

Думаю, именно поэтому пророки и апостолы Церкви неоднократно повторяли, что люди, приходящие к познанию Восстановления, не обязаны выбрасывать как ненужный опыт то, что уже имели. Им предлагается лишь прийти и дополнить своё знание и свой опыт, которые помогут идти дальше и приближаться к цели.

Отредактировано Professor (30-08-2010 17:05:38)