А кто сказал, что я имею на него право?
Где это было сказано?
Хочу посмотреть.

А если не было сказано, то я этого и не говорил.

Про мантры стоит говорить исходя из свого опыте, мой вы знать не можете.

А где я сказал, что всегда и везде считаю ответы на молитвы других верующих не ответом от Бога, через Святого Духа?

Твинки.
Будьте корректны.
Если вы что-то утверждаете говоря, что я что-то такое думаю, считаю или говорю, подтверждайте  цитатами.
Пожалуйста.

А то какой-то разговор странный получается.
Все пытаюсь найти подтверждения вашим слвоам , исходя их мной написанного.
Никак не нахожу.

Что значит "обучены"? Ваш опыт общения с некоторой категорией прихожан вовсе не отражает полноты знаний об этих прихожанах. Просто Вам, видимо, не очень повезло в этом плане..Сожалею.

Он имел в виду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТЕХ, кто покаялись. Посмотрите контекст. Тут дело не в изначальном состоянии (мытарь, блудница), а в покаяними, в ИТОГЕ. Извините, так можно сделать вывод, что практикующие проститутки и рэкетиры имеют больше шансов и прав на помощь Бога, чем те, кто стараются быть послушными.  Закон возхдаяния (кармы, если хотите) куда делся??

Поэтому и говорится, что главное - претерпеть до конца, а не сиюминутно принять какое бы то ни было решение. Какое бы то ни было, включая решение о крещении в ЦИХСПД. Все самое главное начинается ПОСЛЕ крещения.

У меня такой вопрос: может ли первокласник доказать теорему для 7 класса?
Думаю, ответ ясен. Первосклассник имеет те знания, которые ему даны учителем. В нашем случае - Духом. Человек получает подтверждения от Духа тех истин, к принятию которых он в данный момент готов. Вот есть вундеркинды, которые учатся в универе в 12 лет, а есть обычные, милые дети.

Давайте также не забывать, что Дух не только отвечает ДА/НЕТ, но и ведет нас по жизни вообще. Мне очень нравится стих из УиЗ: когда Оливер спрашивал Бога, что ему делать и правильно ли он идет, ему был такой ответ:

"...и вот, каждый раз, как ты обращался ко Мне, ты получал наставления Духа Моего. если бы это не было так,  ты не пришел бы туда, где находишься сейчас" (УиЗ 6:14).

Мы немного ставим Бога в рамки, решая за Него, КАК Ему следует поступать. Но не стоит забывать: если у Него есть план привести человека в ЦИХСПД  (сейчас речь именно о членстве в Церкви, а не о познании истины вообще!), например, через церковь баптистов, он придет туда именно через церковь баптистов, сначала получив ОТ ДУХА же побуждение изучить их учения и вступить в их церковь. Духа можно ощущать не только в ЦИХСПД, это, кстати, говорится во всех наших учебниках. Но ДАР Его может быть получен лишь валстью священства.
Поэтому люди всех вероисповеданий, не имеющие прежде возможности слышать о ДАРЕ Святого Духа, все-таки получают вдохновения от Духа по простой причине: у них есть вера, но более надежного источника они не знают. Поэтому и получают то, к чему готовы. То же касается чудес. Почему нет?? Бог не будет ожидать от человека, никогда не видевшего членов ЦИХСПД, идти к старейшинам за благословением на исцеление, Он исцелит "подручными средствами", тем, чем на данный момент располагает. Хотя иногда люди именно через болезнь приходят в церковь.

Это я по поводе разговора о тех VIP, у которых есть право на Святого Духа. )))

Твинки, ведь на самом деле, если подумать, любая не деструктивная религия помогает расти духовно. Любая. Просто важно понять, что каждая из них является подготовительной ступенью к получению полноты истины. Вот и все. И эта одна из причин, в силу которых мы не критикуем другие вероисповедания. мы все братья и сестры.
Как говорил Президент Хинкли: мы не хотим отнять то, что у вас есть. Просто принесите свое - и мы вам еще добавим. А уж что добавлять - обязятельно найдется! Это не лысый пафос, а так оно и есть, согласитесь. Можно много чего полезного почерпнуть людям из любых конфессий. Один семейный домашний вечер чего стоит! Помнится, во время миссии мы расскази об этом Пятидесятникам, и они решили перенять такую практику себе, даже не пытаясь сказать "чур меня! От мормонов добра не жди".   

Сестра, Вы же не будете отрицать, что во ВСЕХ церквях прихожане получают обучения и наставления от своих руководителей?? И мы получаем. И стараемся быть послушными.

Абсолютно согласна, полагать, чтомы уже спасены - проявлять гордыню. Но поэтому и сказано, что мы должны учиться постоянно, и кто скажет: у нас довольно, потеряет и то, что у него есть (2 нефий 28:30).  Мы учимся всю жизнь и даже всю вечность.

Наверное, сумбур, но ЭММОции переполняют ))). Да и спать пора. Врнее, изучать КМ сначала.

хаха, нашлись тут умники.. Ученые не одну тысячу лет спорят, что есть истина. А мы щас возьмем и в пять минуть разберемся. )))

Ух..Ну и разошлись    И это называеться постепенно без эмоций

Ну да  А полнота только у нас !!! Да вот читая некоторые источники Святоотеческие...заметила что расти нам еще и расти до такой глубины.

Расти всем есть куда.
И что это доказывет?
Что мы недоросли?
А кто это отрицает?
Я нет.
Может вы?
Да вроде б тоже нет.

И каков вывод?

Аминь.

Достойным быть невозможно...А вот нужно быть неугомонным что-ли..Помните кто стучит , кто плачет ...тому и открывается....
.А просит тот кто смиренен..Кто недостаток свой видит во всем..Потому и достучаться может, что не успокаивается на достигнутом. Что не видит себя ни смиренным..ни святым .. не достойным..А нуждающимся в Боге.

Отредактировано Tvinki (16-11-2008 20:41:10)

Ну как один из..Просто еще на плоды смотреть необходимо..Не всегда можно быть уверенным что хорошие чувства горения в груди от Духа , а не от того что желаемое совпало с действительным.

Давайте попробуем так.

А что если человек не введен  в заблуждение, а встал на верный путь?
А что если он не ошибся и выбрал Истиной правду?

Как вы проверите, что он верном пути?

А?

В целом согласна с приведенными стихами. Действительно человек ведомый Духом обо все судить может и везде суть найдет..Но и впасть в заблуждение тоже не трудно...важно об этом помнить.