Жизнь. Люди. Время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Наука. » Коммунизм.


Коммунизм.

Сообщений 1 страница 30 из 91

1

Львов написал(а):

А говорить зло или благо неблагодарная вещь, потому как Сталин не коммунист!!!!!!!

Совершенно согласен, что человеческим умом не охватить всех тонкостей той или друго теории или идеологии. Оценки будут отличаться до диаметрально противоположных. Вот почему я так благодарен Восстановлению Церкви Христовой и тому, что Господь продолжает руководить нами и давать наставления, советы и откровения. Через Своих апостолов и пророков Он недвусмысленно указал, что "коммунизм - это церковь дьявола". Не Сталин лично или там Ленин, а коммунизм - как идея, как замысел, как недоделанная копия Божьей Церкви, но лишенная Бога...

Самому мне было бы гораздо сложнее в этих вещах разобраться, хотя каждый раз, сталкиваясь с коммунизмом в разных обертках, ощущал дискомфорт. Но после подобных откровений и прямых указаний лидеров Церкви у меня не осталось никаких сомнений на этот счет. Ленин, Джержинский, Сталин, Берия, Ежов, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко... Да мало ли их там было. Какая разница? Они были идеологами и служителями сатанинской псевдоцеркви под названием коммунизм. ВКПб, КПСС или КПРФ - снова никакой разницы, ибо в основе лежит та же идеология, порожденная Люцифером.

Повторюсь: Если бы не было света Христа, если бы Бог не даровал нам совесть, врожденное нравственное чувство, если бы Он не одалживал нам дыхание жизни каждый день, то не было бы ни взаимовыручки, ни уважения или помощи старшим. Никто не учил бы нормам поведения в обществе... Заслуги коммунизма или КПСС нет никакой, так как все это сохранилось ВОПРЕКИ всему.

Сразу после революции большевики начали с уничтожения института семьи. Поощрялся беспорядочный секс, случайные связи, семейные узы ни во что не ставились. С привычным размахом пропагандистская машина коммунизма вдалбливала эти новые принципы в головы людей. Когда они спохватились, страну захлестнула волна изнасилований, венерических заболеваний и невероятного количества брошенных детей, ставших изгоями и беспризорниками. За каких-то пару лет катастрофа приобрела такие масштабы, что Советы начали другую пропагандистскую кампанию, направленную на возвращение в умы людей хотя бы мало-мальски важных принципов семейных отношений. Но начали они ее не потому, что вдруг осознали, что разрушение семьи - это зло. Но потому, что это стало НЕВЫГОДНО СТРОЮ. И это лишь малю-у-у-усенький пример зверств ВКПб-КПСС...

2

тина написал(а):

Вот парадокс: в порочной стране при наличии порочной идеологии и руководителях, коих было меньшинство, существовало подавляющее большинство хороших и нравственных людей, выросших и воспитанных в рамкам сатанинской идеологии? Как это обяснить?

Здесь парадокса никакого нет, Тиночка. В этом и состоит план счастья Небесного Отца, в этом и смысл Искупления, свободы выбора, греха и наказания за него.

В мире, где царит порочная идеология греха, эгоизма и неверия, где есть масса низких, падших, греховных служителей сатаны, коих меньшинство, существует подавляющее большинство хороших, нравственных, способных ощущать влияние Бога людей, которые выросли и были воспитаны в рамках этой сатанинской идеологии и в условиях окружающего их греха. Парадокс? Нет, таковы условия смертной жизни на этой планете. Вопреки этим злым влияниям люди СПОСОБНЫ выбирать между добром и злом, и большинство из них пользуется этой способностью, в каких бы жестоких условиях они не оказались.

"И, чтобы выполнить Свои предвечные определения в отношении человека, нужно было --- после того, как Он сотворил наших первых родителей, полевых животных и птиц небесных и, наконец, все остальное --- установить противоположность, как-то: запретный плод в противоположность дереву жизни --- одно сладкое, а другое горькое. А потому Господь Бог оставил человека поступать по своей воле. Но человек не мог поступать по своей воле, не будучи привлекаем одной или другой силой" (2Неф 2:15-16).

Это здорово, что даже в условиях коммунистического или фашистского террора, тоталитаризма и насилия над душами детей человеческих оставались люди, которые не угашали в себе свет Христов, которые предпочитали (выбирали) праведную, честную жизнь, добропорядочность, верность и даже умудрялись сохранять веру в Бога. Неужели в этом заслуга Ленина или Гитлера?

3

Формирование нового человека предполагает воспитание в духе коммунистической нравственности, впитавшей в себя основные общечеловеческие моральные нормы, которые народные массы выработали на протяжении тысячелетий. В программе КПСС сформулирован моральный кодекс строителей коммунизма. Этот кодекс включает такие нравственные принципы, как преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма; добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест; забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния; высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов; коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного; гуманные отношения между людьми: человек человеку — друг, товарищ и брат; честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни; взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей; непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству; дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни; непримиримость к врагам коммунизма, мира и свободы народов; братская солидарность с трудящимися всех стран.

4

Львов написал(а):

Формирование нового человека предполагает воспитание в духе коммунистической нравственности, впитавшей в себя основные общечеловеческие моральные нормы, которые народные массы выработали на протяжении тысячелетий. В программе КПСС сформулирован моральный кодекс строителей коммунизма. Этот кодекс включает такие нравственные принципы, как преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма; добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест; забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния; высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов; коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного; гуманные отношения между людьми: человек человеку — друг, товарищ и брат; честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни; взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей; непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству; дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни; непримиримость к врагам коммунизма, мира и свободы народов; братская солидарность с трудящимися всех стран.

Юра, спасибо за цитату.

Как думаешь, надо ли разбираться в этом, чтобы увидеть, что слвоа сильно расходяться с делами?
Что декларация заменяет реальность?
Что внешняя оберка не соответствует содержимому?

5

Я попытался поискать в нете, сколько людей было тем или иным образом премолото вжерновах коммунистического режима.
Это не только расстрелы, зоны, переселения.
Пока не нашел какого-либо сайта с исследованиями .
Но стаистика бывает.
Вот есть такая.

Глава комиссии по реабилитации: за время сталинских репрессий народы СССР лишились 100 миллионов человек

Более четырех миллионов жертв политических репрессий были реабилитированы после смерти Иосифа Сталина в 1953 году, и работа в этом направлении продолжается, сообщает РИА "Новости". Об этом заявил журналистам в понедельник председатель Комиссии при президенте России по реабилитации жертв политических репрессий Александр Яковлев.
Между тем всего в ходе репрессий и во время Великой Отечественной войны в СССР погибли около 62 миллионов человек. При этом, по словам Яковлева, "жертвами политических репрессий стали около 32 миллионов человек, в том числе 13 миллионов - в период Гражданский войны". С учетом неродившихся детей начиная с 1917 года народы СССР лишились более 100 миллионов человек.

Также нуждаются в отдельном рассмотрении дела таких политических деятелей, как Берия, Ягода, Ежов, поскольку в свое время они были осуждены и расстреляны по ложным обвинениям в шпионаже, тогда как их надо судить за уничтожение людей, подчеркнул Яковлев.

В этой связи он считает необходимым увеличить количество сотрудников Военной прокуратуры и других органов для изучения дел жертв политических репрессий. По его мнению, "формально" закончить их рассмотрение можно за два-три года.

Кроме того, в понедельник Александр Яковлев встречался с Владимиром Путиным. После встречи Яковлев сообщил, что глава государства поддержал инициативу создания межведомственной комиссии. По словам Яковлева, комиссия, в которую, предположительно, войдут представители МВД, ФСБ, СВР, Минобороны, прокуратуры, Верховного суда, а также архивной службы, будет изучать все имеющиеся материалы для того, чтобы "узнать, сколько людей действительно было перемолото кровавой мельницей" сталинского режима.

http://www.lenta.ru/russia/2001/10/29/yakovlev/

6

Коммунизм.

7

А мож не стоит????

8

Это продолжение того, что уже было.

9

Просто коммунизм коммунизму, как и демократия демократии рознь.....В разных странах эти понятия воспринимаются по-разному....

10

Львов написал(а):

Просто коммунизм коммунизму, как и демократия демократии рознь.....В разных странах эти понятия воспринимаются по-разному....

Люди могут воспринимать это по разному, это точно.
Наша задача научиться воспринимать это , как учит Евангелие.
И хоть напрямую у нас нет слов про коммунизм в СП, но мы можем вспомнитьтакую заповедь, как не сотворить кумира и поклоняться Единому Богу.

Если мы научимся смотреть на мир и его учения через призму Евангелия, то многие учения, вопросы, моменты станут ясными.
Также мы можем учиться у патриархов Церкви, рассматривая их слова и позицию по некоторым вопросам, в оом числе и по поводу коммунизма.

Собственно - это одна из целей этого форума.

11

Львов написал(а):

Просто коммунизм коммунизму

Юра.
Приведи мне пример хорошего коммунизма.

12

Vladimir написал(а):

Наша задача научиться воспринимать это , как учит Евангелие.

А разве Евангелие учит нас как относиться к тому или иному политическому строю?

Vladimir написал(а):

Также мы можем учиться у патриархов Церкви, рассматривая их слова и позицию по некоторым вопросам, в том числе и по поводу коммунизма.

А эти слова были сказаны как учение Церкви, или как личное мнение того или иного патриарха Церкви?

Vladimir написал(а):

И хоть напрямую у нас нет слов про коммунизм в СП, но мы можем вспомнитьтакую заповедь, как не сотворить кумира и поклоняться Единому Богу.

И какие же божества или кумиры были у коммунистов, которым они поклонялись (в религиозном смысле, так как это было заложено в заповеди)? 
Ведь коммунисты, так же, могут обвинить и нас в поклонении Джозефу Смиту. Чем не кумир для мормонов?

13

QDear Captain,
What makes communism so dangerous?   If the majority of an area feels that communism is right for them, why should they not have the right to practice it?   
- Also, can you do anything about the insanely girly background of the board (maybe a little less pink)?

ADear pinkie (I didn't know what else to call you),

You pose two excellent questions and I compliment you for that.   I am very sad to say that I have no influence on the background colors of the board. When I asked about why they were so girly I was told I needed to get in touch with my feminie side.   I apologize.

Your other question is a very valid question.   First we must establish that communism is not only an economic policy but a form of government as welll.   Modern communism is dictated by the idea that there is a necessary and "temporary" dicatorship of the prolateriat until the perfect society has been created.   With that being said, my criticism will not only entail the econimic policies, but the governmental policies as well.   

One of the greatest criticisms of communism is an in depth analysis of its application over the last 50 years.   We always mention the diabolical nature of Hitler for killing 11 million in the Holocaust, but if we alalyzie the three most prevelant communist regimes of the past fifty years we will see that they made Hitler look like an angel.

It has been estimated that between 22 and 30 million russians were killed by order of Stalin.   That number excludes the 7 million Ukranians who were slaughtered by the forced famines of Stalin's regime.   Lenin himself order the execution of nearly 500,000 people.   Below I have listed some of the worst communist dictators in teh last fifty years.

Mao Tze Dong (China, 1966-69) 31,000,000 (cultural revolution). It is interesting to note that I have seen estimates of this that have exceeded 100 million.   This is an average estimate.
Pol Pot (Cambodia, 1975-79) 1,700,000.   This was done in a country with less than 11 million people.   He killed between 15 and 20% of the population.

Kim Il Sung (North Korea, 1948-94) 1.6 million (purges and concentration camps). And Jimmy Carter said it was wrong of us to label this country as evil.
Leonid Brezhnev (Afghanistan, 1979-1982) 1.1 million.   Why do you think the Taliban was initially welcomed with open arms?
This list is not compreshensive, but it gives a general idea of what communism always ends up doing.   With those examples it is difficult for anyone to argue that communism is a good thing for the general population.   Now let me tell you some more about why I am opposed to communism on every level.

The problem I have with communism is that it takes away the individual's agency and freedom.   Under communism the people have no say in the ruling and running of the country. They are told what to believe and how to believe it.   Why do you never see dissent in communist countries?   Because they are oppressed so brutally that the people are scared to speak out.   I am old enough to remember the massacre at Tienamam Square.   It was the first time I had ever witnessed somebody being executed on live TV.   No matter what complaints we have with our government, we can say they allow us to speak our opinions. If the majority of the people chose communism and then later decided they didn't like the decision, they would have no way to overturn their past decision.

Communism entails and absolutly equal distribution of all goods and services.   That sounds really appealing on paper, but in pracitce it is a miserable failure.   No one can say that the standard of living in Cuba, N. Korea or the old Soviet Union were ever close to that of the US.   The problem came down to lack of incentive.   There was not any incentive to work harder.   When I am at work I work harder because I am rewarded for being better at my job than the other employees.   If I was paid, no matter what, the same as the laziest of my coworkers, I would have no inscentive to work hard. I would no longer be responsible and accountable for my actions at work.

The same is true for communism.   There is no reward or punisment for producion, ingenuity or attitudes at work.   The danger in this lies in the fact that it makes parasites out of men.   They don't believe they have to work for what they get, the instead believe that they are entitled to hand outs from the government.   We must remember that the standard of living here in the US is better for the poor than just about everyone in N. Korea.

Under communism the agency to act with what you earn is impossible.   If the majority of the people chose communism then there would still be a minority that didn't believe that thier work would be soley for the benefit of others.   Novels like Atlas Shrugged, Anthem, A Brave New World, 1984, Animal Farm, We and others give us glimpses into worlds where government has been given total control.   In closing, communism is so dangerous because it is an attempt to control every aspect of human existence. It formulates the exact type of education one should recieve, denies the existence of God and even the right to worship Him, takes away the profit motive, and teaches that an individual lives for the benefit of the state, and the the other way around.

The Captain

http://theboard.byu.edu/index.php?area= … mp;id=3082

14

Vladimir написал(а):

The Captain

Это что, ответ на мой вопрос? Если - да, то.....

.....Не-е-е Володя, так не пойдет  :excl: . Ты пожалуйста своими словами. Тут как говорится:сказал "A"

Vladimir написал:
И хоть напрямую у нас нет слов про коммунизм в СП, но мы можем вспомнитьтакую заповедь, как не сотворить кумира и поклоняться Единому Богу.

скажи и "Б"

И какие же божества или кумиры были у коммунистов, которым они поклонялись (в религиозном смысле, так как это было заложено в заповеди)? 
Ведь коммунисты, так же, могут обвинить и нас в поклонении Джозефу Смиту. Чем не кумир для мормонов?

15

тина написал(а):

Дядька-1
<###20###img022>   
Очень интересная постановка вопроса.

Тина, что это  :blink: , ты меня пугаешь  :O   :D .

16

Дядька-1 написал(а):

И какие же божества или кумиры были у коммунистов, которым они поклонялись (в религиозном смысле, так как это было заложено в заповеди)? 
Ведь коммунисты, так же, могут обвинить и нас в поклонении Джозефу Смиту. Чем не кумир для мормонов?

Кумиров было несколько, самые главные-Ленин, Сталин(затем свергнутый с пъедестала),Маркс и Энгельс . Это самые крупные , но еще масса других , пониже рангом. :yes:

17

Маргарита написал(а):

Кумиров было несколько, самые главные-Ленин, Сталин(затем свергнутый с пъедестала),Маркс и Энгельс . Это самые крупные , но еще масса других , пониже рангом.

Тогда по этому принципу кумирами можно назвать Моисея, Давида, Соломона, да и Джозефа Смита тоже  :yes: .

18

Толя.
Приводя этот постинг в очередной раз я хотел показать, что коммунизм в своем начале, в своей сути преступный режим направленный на осуществление преступных действий направленный не на благо народа.

Сейчас не переходя к ответам на твои вопросы, давай разберемся  в позициях.

Я говорю о том, что коммунизм - это зло, коммунизм - это церквоь дьявола уводящая людей от Бога.

Что утверждаешь ты?

19

Дядька-1 написал(а):

Тогда по этому принципу кумирами можно назвать Моисея, Давида, Соломона, да и Джозефа Смита тоже

Не согласна. Мы изучаем их пророчества добровольно, а не принудительно. А учения Ленина должен был сдавать каждый комсомолец.
Вспомни также нескончаемую очередь к мавзолею-это разве не создание кумира?

20

Vladimir написал(а):

Сейчас не переходя к ответам на твои вопросы, давай разберемся  в позициях.
Я говорю о том, что коммунизм - это зло, коммунизм - это церквоь дьявола уводящая людей от Бога.

Что утверждаешь ты?

Я не могу и не хочу оправдывать или защищать как Коммунизм в целом, ни КПСС в отдельности. Деяния проводившиеся под эгидой или под прикрытием КПСС - принесли много страданий и горя, много зла и несчастий, и это не возможно оправдать (КПСС - зло или благо? пост-23)

Но я не поддерживаю ту позицию, когда огульно обвиняется все и вся. Похоже, что и Юра и я пытаемся показать то, что в КПСС были и замечательные люди, благодоря которым была поднята страна. Я не хочу зарисовывать всю деятельность КПСС только черной краской. Вот это и есть моя позиция.

Да КПСС породило огромную массу атеистов, и я один из них, и возможно благодаря этому, я с легкостью принял Евангелие Иисуса Христа, а не отмахнулся от миссионеров дежурной фразой, о которой открыта целая тема. Может быть именно благодоря КПСС влияние православия и было ослабленно, и тем самым дало возможность Церкви Иисуса Христа Святых последних дней прийти на постсоветские пространства. Может быть то, что страна была под гнетом КПСС, и есть ответ Бога на молитву о благословении России для проповедования Евангелия Иисуса Христа. Володя, мы многого не понимаем и не знаем, но раз Бог допустил такие бесчинства на территории СССР, может быть так оно и было нужно. Может быть именно в этот момент Небесный Отец испытывает меня, тебя и всех нас и проверяет насколько мы готовы и можем возлюбить тех, кто принес столька зла? Может быть именно это обсуждение и есть экзамен на христианское милосердие? Как знать. Может быть все те, кого коммунизм увел от Бога, были специально рождены именно в этой стране, именно в это время, что бы в другом мире с легкостью принять Его Евангелие и вести там миссионерскую работу среди тех, кто жил в странах с сильным влиянием других дьявольских церквей, и чей разум и вера нуждаются в сильной "терапии", а может быть и в "хирургическом вмешательстве".

Считаю, что мы, как Святые последних дней, должны терпимо относиться к нашей истории, даже если она была очень страшной.

21

Маргарита написал(а):

Мы изучаем их пророчества добровольно, а не принудительно.

Рита, кумир это не только добровольное или принудительное изучение их трудов, но и почитание онных. В глазах многих мы создали себе кумира Джозефа Смита.

Маргарита написал(а):

А учения Ленина должен был сдавать каждый комсомолец.

Ну, это ты немного перегнула палку  :) .

Маргарита написал(а):

Вспомни также нескончаемую очередь к мавзолею-это разве не создание кумира?

В переносном смысле - да, но он не был божеством.

Давайте посмотрим как словарь русского языка определяет слово "кумир":

1. КУМИР, идол, языческий божок. В переносном смысле предмет восхищения, преклонения.

2. КУМИР
1. То же, что истукан.
2. перен. Предмет восхищения, преклонения.

3. ИДОЛ
1. У первобытных народов: фигура человека или животного, к-рой поклоняются как божеству. Языческие идолы.
2. перен. Кумир, предмет восхищения, преклонения (устар.).

4. ИСТУКАН, языческий божок, идол, статуя.

Являются ли Сталин, Ленин, Маркс и Энгельс - кумирами с религиозной точки зрения? Я думаю, что нет. Но только в переносном смысле. Поэтому и задал Володе этот вопрос:

И какие же божества или кумиры были у коммунистов, которым они поклонялись (в религиозном смысле, так как это было заложено в заповеди)?

22

Дядька-1 написал(а):

Но я не поддерживаю ту позицию, когда огульно обвиняется все и вся.

Где ты нашел такую позицию?

Дядька-1 написал(а):

но раз Бог допустил такие бесчинства на территории СССР, может быть так оно и было нужно.

Даже если это и нужно, мы не должны забывать эти преступления и играть в эти игры о хорошем комммунизме.

Дядька-1 написал(а):

Считаю, что мы, как Святые последних дней, должны терпимо относиться к нашей истории, даже если она была очень страшной.

Историю никто и не переписывает.
Познание прошлого дает нам понимание настоящего и может уберечь от страшных ошибок.

23

Vladimir написал(а):

Где ты нашел такую позицию?

Если честно Володя, то у тебя  :pardon: . Но это сугубо мое личное мнение. Так мне видится твоя позиция  :P .

24

Дядька-1 написал(а):

Не-е-е Володя, так не пойдет   . Ты пожалуйста своими словами. Тут как говорится:сказал "A"

Давай своим словами.
Идеология постоенная на жертвах - дьявольская идеология.
Примеры стран строющую свою жизнь по коммунистическим принципам- это государства , где жертвы неугодных исчисляются миллионами.

Гитлер, как абсолютное воплощение зла, уничтожил меньшее количество людей, чем Сталин и Ленин.
Пол ПОт строящий коммунизм в своей стране уничтожил около 20% населения.

Толя.
Какие еще доказательства нужны, что однозначно определить коммунизм, как преступную организацию?

Давай еще раз напишу, что не было недомолвок.
Здесь я говорю о страшной, преступной сути коммунизма, о ее чудовищном воплощении на Земле, о церкви дьявола.

Я это утверждаю.

Также я утверждаю, что и в эти страшные времена жили, творили и работали достойные люди.
Как беспартийные, так и члены партии.
Люди в ком свет Христа помогал жить и помогал творить добрые дела.

25

Vladimir написал(а):

Даже если это и нужно, мы не должны забывать эти преступления и играть в эти игры о хорошем комммунизме.

Да, конечно, но так же мы не должны и забывать, что коммунизм это не только КПСС, но и обычные, хорошие и порядочные коммунисты, которых было не так уж и мало, и которых не так уж и мало полегло за свою веру в светлое будущее. Кто на войне, кто в лагерях, а кто и просто сгинул не известно где, и не известно как. Самое лучшее, что мы можем сделать для них сейчас - это молиться за них, и даже за товарища Сталина и за Владимира Ильича, и за еже с ними.

Помните одни из последних слов Спасителя, в его молитве на кресте: " Боже прости им, ибо не ведают, что творят" (записал по памяти). Вот это и есть пример для нас!

26

Кстаи эту преступную политику СССР ты сейчас можешь видеть воочию.
Проблемы Израиля и Арабского мира в немалой степени вызваны безусловной поддержкой СССР Палестины, финансирования терроритсических арабских организаций, приводящих к дестабилизации обстановки в этом регионе.

27

Дядька-1 написал(а):

Да, конечно, но так же мы не должны и забывать, что коммунизм это не только КПСС, но и обычные, хорошие и порядочные коммунисты, которых было не так уж и мало, и которых не так уж и мало полегло за свою веру в светлое будущее. Кто на войне, кто в лагерях, а кто и просто сгинул не известно где, и не известно как.

Толя.
Да кто говорит, что мы должны забывать.
Я нет.

Очень даже наооборот, что бы помнили это, не забывали и делали выводы.

Кто?

28

Vladimir написал(а):

Проблемы Израиля и Арабского мира в немалой степени вызваны безусловной поддержкой СССР Палестины, финансирования терроритсических арабских организаций, приводящих к дестабилизации обстановки в этом регионе.

Володя, так должно быть по Плану Бога. Не помню где, но помоему в пособии для студентов института и семинарии отведен целый раздел тому, как разразится война в Израиле, описан чуть ли не в деталях план боевых действий. Постараюсь найти этот урок.

29

Vladimir написал(а):

Да кто говорит, что мы должны забывать.
Я нет.
Кто?

- Кто там?
- Да никто....Почтальон Печкин, принес заметку про вашего мальчика.

30

Дядька-1 написал(а):

Володя, так должно быть по Плану Бога. Не помню где, но помоему в пособии для студентов института и семинарии отведен целый раздел тому, как разразится война в Израиле, описан чуть ли не в деталях план боевых действий. Постараюсь найти этот урок.

Хорошо.
Жду.

Но если ты говоришь про времена пепред пришествием Христа, то я помню это.
Не в деталях, но помню.

А то, что это план Бога - это восе не зyачит, что зло как-то оправдано?


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Наука. » Коммунизм.