Жизнь. Люди. Время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Общие вопросы » Был ли женат Иисус Христос?


Был ли женат Иисус Христос?

Сообщений 31 страница 42 из 42

31

Vladimir написал(а):

Во первых комментарий был не к книге Брауна, а к книга "Святая Кровь и Святой Грааль" а как раз она преподносится как научное произведение.
Во вторых, не совсем понятна позиция по поводу Journal of Disclosures, как понимать "...не является доктринальным но надо признать, что большинство изложенного являются доктринами"???  Частично доктринальный? И источноком чего он тогда является?
И самое главное, какова цель данных обсуждений? Хотим ли мы все придти к общему знаменателю в данном вопросе или же просто обменятся мнениями и разойтись каждый при своем. Если первое то имеет смысл опираться на только на доктринальные труды Церкви и Священные Писания, поскольку иначе можно договориться до чего угодно.

32

Tuonela написал(а):

И самое главное, какова цель данных обсуждений? Хотим ли мы все придти к общему знаменателю в данном вопросе или же просто обменятся мнениями и разойтись каждый при своем. Если первое то имеет смысл опираться на только на доктринальные труды Церкви и Священные Писания, поскольку иначе можно договориться до чего угодно.

Цель наших обсуждений та, которую вы в них вкладываете.
Свободное обсуждение интересующих нас вопросов, по тем областям, что нам интересны и важны.

Сможем ли мы прийти к общему знаменателю?
В чем сможем, в чем то нет.

Будет ли это напрасной тратой времени?
Нет.
Даже если общего знаменателя не будет.

33

Tuonela написал(а):

Во вторых, не совсем понятна позиция по поводу Journal of Disclosures, как понимать "...не является доктринальным но надо признать, что большинство изложенного являются доктринами"???  Частично доктринальный? И источноком чего он тогда является?

ДОКТРИНА ж.
1. Совокупность официально принятых взглядов на какую-л. проблему и характер средств ее решения.
http://slovari.gramota.ru/

Эта книга является сборников выступлений отцов-основателей Церкви.
Является ли этот труд каноническим?
Нет, не является.

Все ли там изложенное является канонами в Церкви?
Нет, не все.

Есть ли в этой книге то, что является доктринами-канонами Церкви?
Несомненно.

Отсюда и вывод.

34

Tuonela написал(а):

Во первых комментарий был не к книге Брауна, а к книга "Святая Кровь и Святой Грааль" а как раз она преподносится как научное произведение.

Хорошо.
Про Дэна Брауна все понятно.
Посмотрим, что сказано о книге "Святая Кровь и Святой Грааль" .

Если посмотрим то, что написано в посте Милы

М.Байджент Р.Лей Г.Линкольн СВЯЩЕННАЯ ЗАГАДКА
Перевод с французского О.Фадиной САНКТ-ПЕТЕРБУРГ 1993
Название английского издания: MICHAEL BAIGENT, RICHARD LEIGH, HENRY LINCOLN THE HOLY BLOOD AND THE HOLY GRAIL
LONDON, 1982

С. 219-220

Гипотеза.

Как мы знаем из средневековых легенд, Магдалина приехала в Галлию, привезя вместе с собой Святой Грааль или "королевскую кровь". Тесно связанный с образом Иисуса, этот Грааль, как кажется, был очень близко связан с неким потомством. Он вдохновил авторов многочисленных романов, действие которых было помещено в эпоху Меровингов, и написанных после Годфруа Бульонского, мнимого "отпрыска" семьи Грааль, но.....................

Жена Иисуса.
2) Если Иисус был женат, имеем ли мы средство установить.............

Любимый ученик.
3) Если Мария из Магдалы и Мария из Вифании являются одной и той же женщиной.......

Династия Иисуса.
4) Если существовал брак Иисуса с Магдалеянкой, то какую цель он преследовал.....

В глаза сразу бросается слова гипотеза и если.

ГИПОТЕЗА ж.
1. Научное предположение, выдвигаемое для объединения каких-л. явлений и требующее проверки, подтверждения опытным путем.
2. разг. Любое предположение, догадка, допущение.

Научное произведение может строиться на гипотезе-предположение , но никогда это не будет претендовать на факт.

И комментируя эту книгу можно сказать, что эта книга базируется на гипотезе-предположении о том, что......

35

Mila написал(а):

Есть что-то еще по этому вопросу в доктринальных труда и Священных Писаниях, что мы еще не приводили здесь? Пока у нас только личные мнения, и они порой отличаются друг от друга. Может быть есть где-то доктринальная точка зрения?

Официальной позиции по этому вопросу у Церкви нет.

36

Vladimir написал(а):

ДОКТРИНА ж.
1. Совокупность официально принятых взглядов на какую-л. проблему и характер средств ее решения.
http://slovari.gramota.ru/

Эта книга является сборников выступлений отцов-основателей Церкви.
Является ли этот труд каноническим?
Нет, не является.

Все ли там изложенное является канонами в Церкви?
Нет, не все.

Есть ли в этой книге то, что является доктринами-канонами Церкви?
Несомненно.

Отсюда и вывод.

Так все-таки какой же вывод? И кто-такие отцы-основатели Церкви? Насколько мне известно была Церковь основана Иисусом Христом, а затем восстоновлена через Джозефа Смита, никакие отцы-основатели нигде не упоминаются. Если умеются ввиду некоторые из руководителей Церкви жившие во второй половине 19го века то их так и надо называть.

37

Tuonela написал(а):

Так все-таки какой же вывод? И кто-такие отцы-основатели Церкви? Насколько мне известно была Церковь основана Иисусом Христом, а затем восстоновлена через Джозефа Смита, никакие отцы-основатели нигде не упоминаются. Если умеются ввиду некоторые из руководителей Церкви жившие во второй половине 19го века то их так и надо называть.

Отцы-основатели - это устойчивое литературное выражение, означающее людей стоящих у истоков какого-либо деяния.
Выражение настолько устойчивое, что давайть дополнительное объянение, кто имеется в иду нет смысла.
В данном случае - это люди жившме в период жизни Джозефа смита, имевшие личные контакты и видевшие воочую чудесные дела.

Вывод прост.
Это замечательная книга помогающая людям узнать больше о планах, делах, промыслах Божьих на Земле.

38

Vladimir написал(а):

Отцы-основатели - это устойчивое литературное выражение, означающее людей стоящих у истоков какого-либо деяния.
Выражение настолько устойчивое, что давайть дополнительное объянение, кто имеется в иду нет смысла.
В данном случае - это люди жившме в период жизни Джозефа смита, имевшие личные контакты и видевшие воочую чудесные дела.

Вывод прост.
Это замечательная книга помогающая людям узнать больше о планах, делах, промыслах Божьих на Земле.

Ладно. Пусть они будут отцами-основателями. В принципе как апельсин не назови он все равно останется апельсином.
И хотя это только косвенно относится к теме женитьбы Иисуса Христа должен еще раз сказать, что Journal of Discourses рассматривается Цевковью в том же ключе, что и Mormon Docrtine и другие подобные труды. Это личные мысли некоторых людей бывших в свое время руководителями Церкви отражающие их личное мнение. Интересно также заметить, что определенное количество "анти-мормонских" организаций используют ссылки на эти книги заявляя, что в них содержатся доктрины нашей Церкви.
Давайте руководствуясь принципом о замечательных книгах ссылаться также и на Коран или Бхагават Гиту, или просто на труды каких либо христьянских теологов. Кто сможет утверждать, что эти книги не помогают узнать больше о планах Божьих на земле, в той или иной степени. Если же мы обсуждаем те или иные доктрины нашей Церкви то давайте ссылаться на литературу которая признана доктринальной.

39

Tuonela написал(а):

И хотя это только косвенно относится к теме женитьбы Иисуса Христа должен еще раз сказать, что Journal of Discourses рассматривается Цевковью в том же ключе, что и Mormon Docrtine и другие подобные труды. Это личные мысли некоторых людей бывших в свое время руководителями Церкви отражающие их личное мнение.

Совершенно верно.
Это их личное мнение или учение по различным доктринальным вопросам.

Точно так же, как и то, что мы сейчас изучаем на 3 часе , явояется личным мнением пророков Бога на доктринальные вопросы помогающие нам лучше их (вопросы) понять.

Tuonela написал(а):

Давайте руководствуясь принципом о замечательных книгах ссылаться также и на Коран или Бхагават Гиту, или просто на труды каких либо христьянских теологов. Кто сможет утверждать, что эти книги не помогают узнать больше о планах Божьих на земле, в той или иной степени

Я думаю, что и в Коране или Бхагават Гите или апокрифах или трудах первых христиан, если мы найдем что-то помогающее познать анм истину, мы должны это использовать в нашем изучении и познании Евангелия.

Tuonela написал(а):

Если же мы обсуждаем те или иные доктрины нашей Церкви то давайте ссылаться на литературу которая признана доктринальной.

Мы и так это делаем.
В вышеизложенных цитатах трудов отцов-основателей даются ссылки и цитаты на Евангелие.
А вот уже потом комментарии к ним.

40

Vladimir написал(а):

Точно так же, как и то, что мы сейчас изучаем на 3 часе , явояется личным мнением пророков Бога на доктринальные вопросы помогающие нам лучше их (вопросы) понять.

Уверены?
Я думаю это Священное Писание. Это официальные "учения президентов Церкви",  источником для составления которых были их выступления на Генеральных конференциях, откровения современных пророков всей Церкви. Поэтому они и распростряняются Церковью, в отличии от Journal of Discourses или Mormon Doctrine.

Отредактировано VIC (18-07-2007 01:25:35)

41

VIC написал(а):

Уверены?
Я думаю это Священное Писание. Это официальные "учения президентов Церкви",  источником для составления которых были их выступления на Генеральных конференциях, откровения современных пророков всей Церкви. Поэтому они и распростряняются Церковью, в отличии от Journal of Discourses или Mormon Doctrine.

Это обсуждение переноситься на
Священные Писания

42

Ученые выяснили, что у Бога была жена

У Господа Бога, известного среди верующих как Яхве и Иегова, была супруга. К такому неожиданному выводу пришла доктор из Оксфордского университета Франческа Ставрокопулу.

Британская ученая уверяет, что супруга Творца носила имя Ашерак или Ашера и люди относились к ней с тем же почтением, что и к самому Богу.

В доказательство своих слов британская ученая приводит несколько археологических находок, а также древние тексты и некоторые фразы из Библии. В частности, в одном из текстов говорится, что статуя Ашеры находилась в храме Бога Израилева. Другим свидетельством является глиняная табличка, которую нашли на Синае, с надписью: "Всевышний и Его Ашера".

По мнению ученой, информация о жене Творца была утеряна со временем из-за многочисленных редакций Книги Книг.

Данное открытие позволяет сделать вывод о том, что Ева не была первой женщиной на Земле.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/22/03/2011/564100.shtml


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Общие вопросы » Был ли женат Иисус Христос?