Жизнь. Люди. Время.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Апологетика » Возможно ли прийти к Богу без церкви?


Возможно ли прийти к Богу без церкви?

Сообщений 61 страница 84 из 84

61

Vladimir написал(а):

В свое время он мне помог лучше узнать православие.

Что-то прояснилось?

62

Grumbo написал(а):

Что-то прояснилось?

А как же.

63

Vladimir написал(а):

А как же.

Интересно, прояснилось в пользу мормонизма или наоборот?

64

Читал я еще до своего крещения, за некотрое время.
Моя знакомая православная спасала меня от ереси.

Проянилось то, что если бы эта книга попала в мои руки ранее, то на часть воспросов я уже имел бы ответы.

65

Vladimir написал(а):

Проянилось то, что если бы эта книга попала в мои руки ранее, то на часть воспросов я уже имел бы ответы.

Ты отвечаешь на вопросы туманно-растуманно.  Но судя по твоему крещению в ЦИХСПД,  тебе учение не понравилось и ты с ним не согласен?

66

Grumbo написал(а):

Ты отвечаешь на вопросы туманно-растуманно.  Но судя по твоему крещению в ЦИХСПД,  тебе учение не понравилось и ты с ним не согласен?

Книга помогла мне понять частности, но на глобальные вопросы не ответила.
Или, не прояснила, или не дала четких ответов, или не дала ответов вообще.

67

Vladimir написал(а):

Коллеги.
Вот такой вопрос образовался.

Может ли человек прийти кБогу без церкви?

Прийти к Богу может. В том смысле, что может поверить в Бога со всеми прилагающимися после этого "последствиями". Вернуться к Нему Домой, то-есть получить Возвышение - нет.

68

Дядька-1 написал(а):

Прийти к Богу может. В том смысле, что может поверить в Бога со всеми прилагающимися после этого "последствиями". Вернуться к Нему Домой, то-есть получить Возвышение - нет.

А в чем на ваш взгляд разница между Спасением и Возвышением ? Мой епископ например считает что нет её.

69

Tvinki написал(а):

А в чем на ваш взгляд разница между Спасением и Возвышением ? Мой епископ например считает что нет её.

СПАСЕНИЕ - неразделимое соединение тела и духа, осуществлённое Искуплением и Воскресением Спасителя; вечная жизнь.

ВОЗВЫШЕНИЕ - наивысшая степень счастья и славы В Целестиальном Царстве; продолжение существования семьи в вечности.

70

Tvinki написал(а):

А в чем на ваш взгляд разница между Спасением и Возвышением ? Мой епископ например считает что нет её.

Это азы.
Основы Евангелия.
Уж не помню какая глава.

71

Дядька-1 написал(а):

СПАСЕНИЕ - неразделимое соединение тела и духа, осуществлённое Искуплением и Воскресением Спасителя; вечная жизнь.

ВОЗВЫШЕНИЕ - наивысшая степень счастья и славы В Целестиальном Царстве; продолжение существования семьи в вечности.

Спасибо. Давайте попробуем с этим разобраться.
Само понятие "Спасение" предполагает что кто-то находиться в погибающем состоянии  и сам выбраться не может? Правильно ? Например если вы больны раком и вам говорят, что вас можно спасти..то вы не будете скорее всего откладывать эту возможность пока у вас появится время...То есть я хочу подвести вас к мысли, что "Спасение" это что-то в чем человек остро нуждается. От чего вас нужно спасать ? Поделитесь пожалуйста своими мыслями если есть желание?

С Возвышением если можно чуть позже разберемся.

72

Vladimir написал(а):

Это азы.
Основы Евангелия.
Уж не помню какая глава.

Володя это упрек ? В мой адрес, или в адрес моего епископа ?
Ну если в его адрес, то вы и сами главу не помните..а человек замотался и тоже подзабыл... :flag:

Я помню, но если уже разбираться с вашим вопросом то важно говорить об азах.

73

Tvinki написал(а):

Володя это упрек ? В мой адрес, или в адрес моего епископа ?
Ну если в его адрес, то вы и сами главу не помните..а человек замотался и тоже подзабыл... 
Я помню, но если уже разбираться с вашим вопросом то важно говорить об азах.

Ну какой же это упрек!
Никаких упреков.
Ни вам , ни епископу.

Вы задали вопрос на который сами знаете ответ.
Вот собственно и все.

СПАСЕНИЕ ср.
Процесс действия по знач. глаг.: спасти, спастись.

Возможность спасти, спастись; выход из опасного, затруднительного положения.

То, что или тот, кто спасает, избавляет от чего-л.

В словаре синонимов

спасение см. избавление, освобождение

Вот скажем в словаре религии такое опеделение

СПАСЕНИЕ — в ряде религий — обретение человеком высшего блаженства после смерти, даруемое ему Богом (см.) при соблюдении норм праведной жизни.

Или вот еще

СПАСЕ́НИЕ — в религ. мировоззрении предельно желательное состояние человека, характеризующееся избавлением от зла — как морального ("порабощенности греху" — Рим. 7:14), так и физич. (страдания и самой смерти).

74

Salvation is the greatest gift of God (D&C 6:13). The root of the word means to be saved, or placed beyond the power of one's enemies (TPJS, pp. 297, 301, 305). It is redemption from the bondage of sin and death, through the Atonement of Jesus Christ. Some degree of salvation will come to all of God's children except the sons of perdition. Jesus said, "In my Father's house are many mansions: if it were not so, I would have told you. I go to prepare a place for you" (John 14:2). Paul said, "There is one glory of the sun, and another glory of the moon, and another glory of the stars…. So also is the resurrection of the dead" (1 Cor. 15:40-42). Paul also explained that "as in Adam all die, even so in Christ shall all be made alive" (1 Cor. 15:22). The Latter-day Saint concept of salvation derives from the teachings of Jesus Christ and the revelations given to ancient and latter-day prophets. It is evident from such teachings that there are different degrees or levels of salvation in the afterlife (see Degrees of Glory).

There are various levels of salvation because there are various levels of belief and works among people (D&C 76:99-101). The Prophet Joseph Smith observed, "If God rewarded every one according to the deeds done in the body the term "Heaven' as intended for the Saints' eternal home, must include more kingdoms than one" (TPJS, pp. 10-11).

The gospel of Jesus Christ comprises fundamental principles and ordinances that must be followed to obtain a fulness of salvation. The first steps are faith in the Lord Jesus Christ, repentance, baptism by immersion for the remission of sins, and the laying on of hands by one who is in authority for the gift of the Holy Ghost. Additional ordinances are administered in the temple. And finally, "he only is saved who endureth unto the end" (D&C 53:7).

The most sacred ordinances pertaining to the salvation of both the living and the dead are performed in the temples. These ordinances include the Endowment, the sealing of husband and wife to form an eternal marriage, and the sealing of children to parents to form an eternal family. All the ordinances that are essential for the salvation of the living are likewise essential for the dead, beginning with proxy baptism for the dead. These can only be performed in a temple. Baptism is for entrance into the Celestial Kingdom; the Endowment and the sealing ordinances are for exaltation in the Celestial Kingdom. In the mercy of God and his love for his children, the Plan of Salvation provides for everyone to hear and respond to the gospel either in this life or in the spirit world so that all who will may be saved by obedience to the laws and ordinances of the gospel (D&C 137:7-9; see also Salvation of the Dead).

Salvation in a Latter-day Saint context includes activity and service in the kingdom of God for all eternity, unhampered by the effects of sin, death, physical pain, sickness, or other impediments to joy. The highest level of salvation is to become like God and involves a family unit. Lesser degrees of salvation are correspondingly less glorious and have restrictions. ALMA P. BURTON

Encyclopedia of Mormonism

75

Тема -Спасение-
Обсуждаем здесь

76

См книгу "Верой сильны", статья "Спасение".
Вот коротко, о чем там:
6 различных значений этого слова:
1) спасение от физической смерти. Благодаря Христу воскреснут все без исключения
2) Спасение от греха через Христа. Для этого нужны 5 шагов: вера-покаяние-крещение-дар СД-претерпевание до конца. Принимать причастие, возобновляя этот завет
3) Родиться заново. Духовное возрождение, происходит после крещения и получения дара СД в результате готовности вступить в завет с Богом и исполнять его. Принимать причастие как возобновление завета.
4) Спасение от невежества: получить знание о Боге, Христе, плане спасения и вечном потенциале.
5) Спасение от второй (духовной) смерти, т.е. отчуждения от Бога. Окончательно погибнут лишь те, кого назовут "сыны Погибели".
6) Вечная жизнь, или возвышение. - жизнь в вечности, в высшей степени Целестиального Царства,  рядом с Богом.

Таким образом, мы видим, что в зависимости от того, что мы подразумеваем, на вопрос "Спасены ли вы?" можно ответить либо "ДА" (например, все воскреснем) либо "ДА, НО ЕСЛИ..." (например, от второй, духовной смерти)

77

Vladimir написал(а):

Тема -Спасение-

Тема Спасение обсуждается в другом месте.

78

Vladimir написал(а):

Тема -Спасение-
Обсуждаем здесь

Хорошо  :rain: обсудим там а потом выводы сюда вставим, и вернемся к вашему вопросу.

79

Vladimir написал(а):

Коллеги.
Вот такой вопрос образовался.

Может ли человек прийти кБогу без церкви?

Знаешь Володя, прочитав всю ветку, я пришёл к выводу, что твой вопрос можно понять двояко.
1. Прийти к Богу - познать Бога, поверить в Бога, полюбить Бога и т. д., всё что связанно в отношении определённого человека к Богу при его жизни на  Земле.
2. Прийти к Богу - вернуться в Его Небесный Дом, всё что связанно в отношении Бога к определённому человеку после его жизни на Земле.

О чём именно задан вопрос?

80

Толя.
А вопрос и был такой вот, с заковыркой.

И так и так было интересно обсудить.
Но сначала 1, потом 2.

81

Давайте так.
Может ли человек, проживший жизнь не слыша о Tdfyutkbb прийти к Богу, как к Творцу, Создателю?

82

Vladimir написал(а):

Может ли человек, проживший жизнь не слыша о Tdfyutkbb прийти к Богу, как к Творцу, Создателю?

Вот это вот - Tdfyutkbb.
Это кого ты так обозвал  :cool: ?

83

Дядька-1 написал(а):

Tdfyutkbb

Так это значит
......Евангелии........

84

Vladimir написал(а):

Коллеги.
Вот такой вопрос образовался.

Может ли человек прийти кБогу без церкви?


Вы здесь » Жизнь. Люди. Время. » Апологетика » Возможно ли прийти к Богу без церкви?