Церковь Иисуса Христа святых последних дней |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Церковь Иисуса Христа святых последних дней » Современная жизнь Сятых последних дней » Эксперименты в Церкви....и их последствия.
Тина
Можно даже открыть отдельную тему:" Эксперименты в Церкви". По крайней мере есть уже 2 проекта, за которыми будет интересно наблюдать:
1. ВШ 18-35 в Арбатском приходе г.Москва
2. Не состоящая в браке молодёжь 30-40 Московская и Московская Западная миссии.
Тина
Ну а по существу, я не совсем разделяю скепсис по поводу этих нововведений и верю в то,что люди, принимающие подобные решения действительно хотели помочь прихожанам изменить свою жизнь в ЛУЧШУЮ сторону . Лично мне хотелось бы сделать со своей стороны все возможное, чтобы эти благие, по идее, начинания принесли свои положительные последствия..
Немного рваное сообщение получилось.
Суть в следующем.
В обсуждения по теме "ВШ. Как сделать обучение Евангелию более эффективным?"
появилась идея создать тему с таким названием.
Здесь можно будет поделиться вашим опытом в ваших приходах.
Что-то новое и принесшее тот или иной результат.
В качестве примера, речь шла о новом классе ВШ в Таганском приходе Москвы, где создали отдельный класс для группы прихожан 18-35.
В качестве примера, речь шла о новом классе ВШ в Таганском приходе Москвы, где создали отдельный класс для группы прихожан 18-35.
Не в Таганском, а Арбатском приходе... эжэж12ЭЖЭЖ
Слово "эксперименты" было мною использовано в несколько ироничном смысле, желая тем самым отразить настроения скептически - настроенных участников форума...А вот если открывать тему, то на мой взгляд, в название необходимо добавить больше позитива , например, "Новые проекты Церкви в Москве", " Обсуждаем новые проекты"..... что-нибудь в этом духе...
А назание "Эксперименты В Церкви...и их последствия" звучит немного "разоблачающе", в жанре журналистского расследования... лд00лдб=-+Г+ ИМХО
Отредактировано тина (28-06-2007 12:43:24)
Не в Таганском, а Арбатском приходе...
Эх.
Ошибся! 56ьт57ма
Виноват!
Как там у вас прошла ВШ для молодежи?
Не перестреляли друг друга? yhb76tgv4
Не перестреляли друг друга?
Не дождётесь... эжэж12ЭЖЭЖ
Ну, первый блин традиционно получается сами знаете... Тем не менее подводя предварительный итог, можно сказать следующее:
1. 5 баллов учителю(молодой девушке) за смелость! пре6рпр80ть ( Сначала все по-партизански затаились и не хотели отвечать на поставленные учителем вопросы 
) Потом волевыми усилиями процесс пошёл...
2. На задних рядах были обнаружены лица в районе 40. Им за смелость тоже респект :thank_you: . Это вселяет оптимизм на будущее...в том смысле, что когда цифры неумолимо минуют обозначенный рубеж,"в шею никто не погонит"...надеемся..... 2wsdcfr4
3. Порадовало присутствие гостей, которые сделали объявления о предстоящей молодёжной конференции в других регионах.Это прекрасная дополнительная возможность обсуждать свои дела и обмениваться информацией.
4. Немного дёгтя...На мой взгляд к открытию проекта нужно было подготовиться более основательно ( кардинально пересмотреть формы работы и методический подход к организации занятий: обстановка, отбор доп.материала, в том числе видео-сюжеты, создание собственных иллюстративных материалов и прочее) Это касается ВШ в целом. Не только молодёжи.Мы уже обсудили это и ещё будем говорить об этом с президентством.
Если говорить об экспериментах, то можно так глубоко копнуть, то мало не покажется. 
В период Восстановления их много было, а говорить об ошибках лидеров у нас не принято, даже если полное фиаско было.
В период Восстановления их много было, а говорить об ошибках лидеров у нас не принято, даже если полное фиаско было.
Ну почему бы не поговорить.
Знать историю без лицеприятия неплохо.
А то фанфары да литавры вокруг.
Хотелось бы трезво смотреть на истоию Церкви.
Москва.
Как атм ваш эксперемент с разделением по возрасатм проходит?
Что еще можно сказать?
Получается?
Прием, прием. :help:
Москва.
Как атм ваш эксперемент с разделением по возрасатм проходит?
Что еще можно сказать?
Получается?
В качестве примера, речь шла о новом классе ВШ в Таганском приходе Москвы, где создали отдельный класс для группы прихожан 18-35.
Для чего все это? Детский сад какой -то... Так можно дойти до абсурда. Открыть классы по рассовой, национальной принадлежности, социальным группам и т.д. В этом тоже, при большом желании, можно обнаружить логику. Бред... Ну не эффективен в системе Церкви исключительно светско-административный менеджмент. Не надо экспериментов если все делать в соответствии со Священными писаниями иными церковными матераилами и влиянием Святого Духа. Ну и самое главное - вера.
Молодежи вроде нравится. Я-то сама на ВШ не бываю, поскольку провожу это время в Первоначальном обществе. Но вроде все довольны.
Молодежи вроде нравится
А вы спросите молодежь что им еще нравится. И заведите у себя книгу жалоб и предложений. Даже книгу заявок как в гостиничном номере для заказа еды и услуг.
Но вроде все довольны.
А чем они были не довольны до разделения по возрастному признаку? Вообще что за странное движение мыслей и поступков?
Есть легенда что цыгане давным -давно пошли на поиски чего-то очень важного но по пути забыли зачем, так они и бродят до сих пор. Так и мы мудрствуя забываем главное и превращаем церковь в культурно-досуговый центр со всеми вытекающими из этого последствиями. И считаем себя истиными христианами только на том основании что не курим и бухаем (давольно часто не делаем этого открыто, что б потом в этом уличить другого).
Знаете, Мурат, я сама изначально была не за этот эксперимент, я обычно против любых разделений.
Но я ценю, что руководство нашего прихода всегда стремится сделать так, чтобы потребности членов прихода действительно удовлетворялись. И если даже в чем-то они будут ошибаться, то не страшно, потому что не ошибается тот, кто ничего не делает. В данном случае, по-моему, все в порядке - молодежь, по слухам, активно выступает на уроках (раньше старшие забивали), ну и старшим есть о чем поговорить, и никто друг на друга не обижается. У нас хороший приход вообще.
Я вообще всем желанию такое президентство прихода, как у нас! Алексей Марченко, Константин Клыков и Том Холст - спасибо вам. А до них были Алексей Немцев, Константин Клыков и Владимир Морозов - тоже была отличная команда.
Духовные, отзывчивые и заботливые руководители. Спасибо вам!
Есть новости с вашего эксперемента?
Было ли это успешно?
Продолжается ли?
Дружно , дети все Господни , хором , будем петь сегодня ........!!!!)))))
Для чего все это? Детский сад какой -то... Так можно дойти до абсурда. Открыть классы по рассовой, национальной принадлежности
Кстати в США такие приходы существуют.
Еще есть приходы до 30.
В наших некоторых приходах есть классы для носителей английского языка.
Сегодня в приходе нас призвали 15-16 ноября заключить внеочередной пост на тему ( в моей вольной формулировке) " Поскорей бы закончился этот экономический кризис". А чтобы ещё полнее прочувствовать дух поста Президентство рекомендовало провести эти дни, включая предыдушие в обстановке отсутствия комфорта.
Хочу дословно процитировать распространённые сегодня памятки-руководство к действию прихожанам .
" Проведение 2 суток в обстановке отсутствия комфорта. Сроки: с вечера четверга до вечера субботы. Без использования
- Электричества( без света, холодильник не открывать)
- Магистральной воды и газа ( также в туалете)
Использовать только ресурсы домашних заготовок( не посещая магазин).
- Без использования мобильного телефона и пластиковых карт. "
В общем мы потом уточнили ещё раз. Короче, мыться нельзя 2 суток, убирать, пардон, продукты своей жизнедеятельности в туалете с применением воды нельзя , ну и. т. д.
Да простят меня и других прихожан наши руководители, но первой реакцией была улыбка...
первой реакцией была улыбка...
а второй?
а второй?
Думаю, надо пойти и запастить кошачьим наполнителем )))))))))))))))))
Если серьёзно, то сложно гарантировать чистоту эксперимента в пятницу, ведь по работе , возможно придётся звонить.
А вообще этот эксперимент не проблема.Особеннно, если человек живёт без семьи.
Хочу дословно процитировать распространённые сегодня памятки-руководство к действию прихожанам .
" Проведение 2 суток в обстановке отсутствия комфорта. Сроки: с вечера четверга до вечера субботы. Без использования
- Электричества( без света, холодильник не открывать)
- Магистральной воды и газа ( также в туалете)Использовать только ресурсы домашних заготовок( не посещая магазин).
- Без использования мобильного телефона и пластиковых карт. "В общем мы потом уточнили ещё раз. Короче, мыться нельзя 2 суток, убирать, пардон, продукты своей жизнедеятельности в туалете с применением воды нельзя , ну и. т. д.
Круто!
Идею в подобном виде не поддерживаю.
Сам призыв о посте по определённой проблемме - это не плохо. Но всё остальное похоже на слепой фанатизм. Моё мнение, что памятка - руководство противоречит политике Церкви. Не текст памятки, а само действие. Подобные призывы можно было бы понять лет 15 - 17 назад, но сегодня..... Как говорится " и смех, и грех".
Причём, это только в нашем приходе так. Предыдущее свидетельское собрание было посвящено исключительно кризису. Я была в другом приходе и там говорили совсем о другом, более позитивном. Вообще я давно заметила, что понятия хорошего и плохого у нас в Церкви в России могут разниться в зависимости от миссии, прихода, и .т.д. Интересно, сколько из людей откликнутся и по-экспериментируют? И что делать, если я не разделяю все эти, подчас истерические, настроения по поводу экономического кризиса? Ну нет у меня ощущуения трагедии и желания сгущать краски. А тема предвещения плохого, эксплуатация эмоций, далёких от позитива- просто излюбленный конёк наших граждан вне зависимости от экономического положения и времени года.( не путать с пророчествами в СП)
Если проанализировать их "дискурс"( определение выдающегося языковеда Ю.С Степанова)- "первоначальное особое использование языка для выражения особой ментальности.."язык в языке", но представленный в виде особой социальной данности",то много чего интересного можно выявить....
Причём, это только в нашем приходе так.
Об этом и речь. А то начинается: О, у вас в Церкви отмечают бесовские праздники - а их и отмечали-то их всего раз в одном-единственном приходе, куда этот "зритель" в тот момент и попал ((
А название прихода на "Т" начинается? Ладно, Тина, не сдавайте их )))
Может, сама по себе идея и хорошая, она морально готовит прихожан к возможным переменам, потому что ясное дело, два дня мы без всего этого проживем. Тут скорее психологическая подготовка.
А вообще, мне думается, этот эксперимент призван заставить нас шевелиться и начать запасать вещи, типа свечки и спички. И еду, в конце концов.
А насчет внеочередного поста... А что ж удивительного? На Украине президентство кола прирзывало поститься о том, за кого голосовать. И пришли к выводу, что за Ющенко. а теперь постятся, чтобы узнать, оставлять ли его на второй срок.
А еще мой знакомый молился, чтобы у него в квартире комаров не было. И что? У всех свое понимание. Но если руководитель сказал и это не противоречит Писаниям и высшему руководству Церкви, то почему нет? Убедите себя, что игра такая, раз сама идея не нравится ))) А вообще свободы выбора никто не отменял ))
Да, дискурс - вещь интересная. Сколько там всего можно накопать... Но ведь личностная языковая картина мира зависит не только от качеств самого человека, окружение тоже вносит свои коррективы. А если еще этот человек, подобно апостолу Павлу, "говорит с каждым на его языке, не меняя при этом костюма" (Грэм Грин), то тогда вообще делать выводов не стоит. Может, президентство прихода так выражается для нас, непонятливых, а за стенами причастного зала говорит по-другому? 
Тин, это я так, дурачусь )))) Кто их знает, что там в чьей голове и селезенке...
Отредактировано Эмма (10-11-2008 11:37:07)
Об этом и речь. А то начинается: О, у вас в Церкви отмечают бесовские праздники - а их и отмечали-то их всего раз в одном-единственном приходе, куда этот "зритель" в тот момент и попал ((
А название прихода на "Т" начинается? Ладно, Тина, не сдавайте их )))
Приход начинается на букву "А", а приходе на букву "Т" как раз с этим всё в порядке. Узнаю, может ещё кто экспериментировать собрался.
Может, сама по себе идея и хорошая, она морально готовит прихожан к возможным переменам, потому что ясное дело, два дня мы без всего этого проживем. Тут скорее психологическая подготовка.
А вообще, мне думается, этот эксперимент призван заставить нас шевелиться и начать запасать вещи, типа свечки и спички. И еду, в конце концов.
Ха-ха.. Напугали, извините, ежа..... Церковный социум г. Москвы, состоящий 80%-90% из трудовых мигрантов, для которых повседневная жизнь - один неперекращающийся каждодневный экстрим в условиях отсутствия комфорта, психологически давно готов к любым неожиданностям.
Тина.
Обязательно поделитесь итогами сего начинания.
Очень интересно!
Приход начинается на букву "А",
А вторая буква не Р, случайно?
А последняя не Й?
Угадали!! 
Приз в студию!!! 
Тина.
Обязательно поделитесь итогами сего начинания.
Очень интересно!
Обязательно. Следующее постное воскресенье как раз этому посвящено будет.
Угадали!! Приз в студию!!!
А призом будет хозяйственное мыло и лампа-коптушка!!! )))
Хаха, Тина, это значит, мы встречались... Может, даже знакомы лично )) И наверное, не как Тина и Эмма. Я в Москве частенько бываю, особенно в А... В последний раз была на трансляции территориальной конференции. И президентство ваше просто искренне обожаю, еще с былых времен СЦОР!!!!!!!
Только, по-моему, я о таком эксперименте еще и в Таганском слышала... Может, это инициатива президентства округа? ))
Вы здесь » Церковь Иисуса Христа святых последних дней » Современная жизнь Сятых последних дней » Эксперименты в Церкви....и их последствия.