Церковь Иисуса Христа святых последних дней

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

война и Бог

Страница: 1 2  

Сообщений 1 страница 30 из 34

1

  • Автор: olga38
  • Участник.
  • olga38
  • Откуда: Рязанская область
  • Зарегистрирован: 12-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 369
  • Пол: Женский
  • Возраст: 54 [1969-12-30]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    22-10-2011 14:44:08

А если посмотреть с другой точки зрения.
Любая война это наказание Божье.
"...Господь допускает смерть праведных, дабы Его правосудие и наказание постигли нечестивых.."Алма 60:13.
"...Он не заставляет нас подчиняться нашим врагам, но велит уповать на Него; и Он избавит нас" Алма 61:13.
(я вообще подметила интересную вещь в 13 стихе практически каждой главы КМ храниться суть этой главы)
Народ достигший определенный уровень согрешения, как сказано в Священных Писаниях, подвергается наказанию - войне. А если таких народов не один? То они сражались между собой. А кто праведный или грешный среди погибших не нам судить. Соответственно и сейчас происходит то же самое. Перенос памятника - это лишь повод.
" Нужно сначала внутренность сосуда очистить, а потом и наружность сосуда тоже" Алма 60:23.

Отредактировано olga38 (25-06-2009 18:18:21)

2

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16
olga38 написал(а):

Любая война это наказание Божье.

а освободительная война?

3

  • Автор: Эмма
  • Мастер.
  • Эмма
  • Зарегистрирован: 11-06-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1379
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    7 дней 8 часов
  • Последний визит:
    22-11-2020 13:41:03
Vladimir написал(а):

а освободительная война?

но начинают-то ее захватчики-супостаты!!! А освободительная - способ сбросить иго иноземное, преодолеть испытание (нападение), посланное свыше.

А Вы, Владимир, верите в теорию пассионарности? Просто интересно.

4

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16

очень даже любопытная теория.
а в каком контексте обсуждаем?
саму по себе пассионарность или применительно к этногенезу?

5

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16
Эмма написал(а):

А освободительная - способ сбросить иго иноземное, преодолеть испытание (нападение), посланное свыше.

значит не всякая война наказание.

6

  • Автор: olga38
  • Участник.
  • olga38
  • Откуда: Рязанская область
  • Зарегистрирован: 12-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 369
  • Пол: Женский
  • Возраст: 54 [1969-12-30]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    22-10-2011 14:44:08
Vladimir написал(а):

значит не всякая война наказание.

Если те на кого напали благочестивый народ.

7

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16
olga38 написал(а):

Любая война это наказание Божье.

olga38 написал(а):

Если те на кого напали благочестивый народ.

:cool:

8

  • Автор: olga38
  • Участник.
  • olga38
  • Откуда: Рязанская область
  • Зарегистрирован: 12-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 369
  • Пол: Женский
  • Возраст: 54 [1969-12-30]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    22-10-2011 14:44:08

Не понимаю вашего сарказма, Владимир.
Война всегда рассматривается с двух сторон. Те на кого нападают всегда считают себя пострадавшей стороной, но с точки зрения Бога они то как раз могут и являться источником зла и нечестия. И тем самым подвергаются нападению таких нечестивых народов. А перевод стрелок на освободительную войну... как раз об этом я и сказала, что только в том случае война может быть освободительной если те на кого напали являются праведным народом. Таково мое видение. И если я в чем то ошибаюсь поправьте меня, а не высмеивайте, пожалуйста.

9

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16

Ольга.

высмеивать и в мыслях не было

просто сначала речь шла о всех войнах,
что они наказание
потом уже не о всех

а есть еще и другие суждения

скажем, что война и Бог могут и не иметь никакой связи между собой

вот так, медленно, потихонечку, развиваем нашу мысль

что и называется развитием

10

  • Автор: olga38
  • Участник.
  • olga38
  • Откуда: Рязанская область
  • Зарегистрирован: 12-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 369
  • Пол: Женский
  • Возраст: 54 [1969-12-30]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    22-10-2011 14:44:08
Vladimir написал(а):

скажем, что война и Бог могут и не иметь никакой связи между собой

вот так, медленно, потихонечку, развиваем нашу мысль

что и называется развитием

Поясните, пожалуйста.

11

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16

........Любая война это наказание Божье......

ну, начнем с того, что неплохо бы было обсудить этот тезис

Почему вы считате, что ЛЮБАЯ война это НАКАЗАНИЕ БОГА?

по пунктам
1. Любая
2.Наказание
3. Бог

12

  • Автор: olga38
  • Участник.
  • olga38
  • Откуда: Рязанская область
  • Зарегистрирован: 12-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 369
  • Пол: Женский
  • Возраст: 54 [1969-12-30]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    22-10-2011 14:44:08
Vladimir написал(а):

Почему вы считате, что ЛЮБАЯ война это НАКАЗАНИЕ БОГА?

А Вы считаете, что может быть война во благо?

13

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16
olga38 написал(а):

А Вы считаете, что может быть война во благо?

вообще то вопрос звучит не так

наказание или не наказание
от Бога или не от Бога
любая или не любая

из этих позиций вовсе не следует, что я утверждаю, что война - это благо
я об этом вообще не говорю

14

  • Автор: olga38
  • Участник.
  • olga38
  • Откуда: Рязанская область
  • Зарегистрирован: 12-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 369
  • Пол: Женский
  • Возраст: 54 [1969-12-30]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    22-10-2011 14:44:08
Vladimir написал(а):

наказание или не наказание

наказание

Vladimir написал(а):

от Бога или не от Бога

от Бога

Vladimir написал(а):

любая или не любая

любая

15

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16

я сдаюсь

:huh:

16

  • Автор: olga38
  • Участник.
  • olga38
  • Откуда: Рязанская область
  • Зарегистрирован: 12-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 369
  • Пол: Женский
  • Возраст: 54 [1969-12-30]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    22-10-2011 14:44:08

:tomato: почему?

17

  • Автор: Эмма
  • Мастер.
  • Эмма
  • Зарегистрирован: 11-06-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1379
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    7 дней 8 часов
  • Последний визит:
    22-11-2020 13:41:03

А спорим, не подеретесь!!!  :playful:

18

  • Автор: olga38
  • Участник.
  • olga38
  • Откуда: Рязанская область
  • Зарегистрирован: 12-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 369
  • Пол: Женский
  • Возраст: 54 [1969-12-30]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    22-10-2011 14:44:08

Как говорил Кот Матроскин:"А мы уже помирилииись..." :jumping:

19

  • Автор: Talveg
  • Новичок.
  • Talveg
  • Зарегистрирован: 08-04-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 201
  • Провел на форуме:
    1 день 15 часов
  • Последний визит:
    09-09-2009 06:09:56

войны подразделяются на идеологические, фактологические, генетические, вооружённые

20

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16

три дня назад мой желудок воевал....
и был побежден.

сейчас у нас мир!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

21

  • Автор: former
  • Новичок.
  • Откуда: ?
  • Зарегистрирован: 30-05-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 113
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 дня 2 часа
  • Последний визит:
    22-08-2018 10:49:07
Vladimir написал(а):

три дня назад мой желудок воевал....и был побежден.

Вырезали?

22

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16

сам сдался

23

  • Автор: Tvinki
  • Участник.
  • Tvinki
  • Откуда: ?
  • Зарегистрирован: 12-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 366
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 14 часов
  • Последний визит:
    01-11-2011 19:47:23

Война не наказание от Бога, это его отсутствие ...

24

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16

то есть Бог самоустранился?

25

  • Автор: Tvinki
  • Участник.
  • Tvinki
  • Откуда: ?
  • Зарегистрирован: 12-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 366
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 14 часов
  • Последний визит:
    01-11-2011 19:47:23
Vladimir написал(а):

то есть Бог самоустранился?

Разве Солнце можно погасить ? Тень - это не присутствие темноты, это место куда по причинам препятствий световые волны не поступают. Точно так же и боль и зло этого мира это те места, где существуют препятствия для присутствия Бога,его гармоничного порядка.

26

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16
Tvinki написал(а):

Разве Солнце можно погасить ?

увы, можно....

Tvinki написал(а):

Точно так же и боль и зло этого мира это те места, где существуют препятствия для присутствия Бога,его гармоничного порядка.

тогда вся жизнь Его отсутствие
физическая смерть тому доказательство

27

  • Автор: Tvinki
  • Участник.
  • Tvinki
  • Откуда: ?
  • Зарегистрирован: 12-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 366
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 14 часов
  • Последний визит:
    01-11-2011 19:47:23
Vladimir написал(а):

увы, можно....

темнотой невозможно, привычная для нас противоположность света не может его потеснить. Точно так же война не может восстановить гармонию и порядок. Физическая смерть трагедия лишь для ума, но для вечной части нас - продолжение пути. Присутствие Бога проявляется порядком ,как в библейском сюжете про бурю. Пока Бог спал, люди верили что Он спит и предались панике от страха за свои жизни перед лицом стихии, но Он пробудился и буря стихла . Там где люди духовно образованы ,просвещены война невзможна...

28

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16
Tvinki написал(а):

Физическая смерть трагедия лишь для ума, но для вечной части нас - продолжение пути.

равно и война , в таком случае, вовсе не отсутствие Бога, а всего лишь часть пути.

Tvinki написал(а):

Присутствие Бога проявляется порядком

И беспорядком, потому как и это часть пути.......

29

  • Автор: Tvinki
  • Участник.
  • Tvinki
  • Откуда: ?
  • Зарегистрирован: 12-02-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 366
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 14 часов
  • Последний визит:
    01-11-2011 19:47:23
Vladimir написал(а):

равно и война , в таком случае, вовсе не отсутствие Бога, а всего лишь часть пути.

Конечно война для человека часть пути к познанию Бога, познающий Бога человек закапывает топор войны понимая, что в войне нет победивших...И чем глубже степень познания , тем глубже он закопает свой  топор. Причина войны всегда одна - страх,  страх ,паника ,ужас , состояние растерянного ограниченного Эго человека,вообразившего что ему что-то угрожает, что угодно...Противоположность страху любовь , она же есть сутью Бога во многих мировых религиях. У Бога нет страха, начало же войны страх. Так что война - это отсутствие Бога, отсутствие доверия, понимания , любви....

30

  • Автор: Vladimir
  • Администратор
  • Vladimir
  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 23-12-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6800
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 60 [1964-08-26]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    19-09-2018 21:06:16
Tvinki написал(а):

У Бога нет страха, начало же войны страх.

Tvinki написал(а):

Так что война - это отсутствие Бога, отсутствие доверия, понимания , любви..

1. Говорим с точки зрения Бога.
2. потом тут же переходим на точку зрения человека.

это такая вот игра со смыслами - сиречь смешение понятий.

Страница: 1 2