Виктор, Вы ещё видно слишком мало прочитали об истории  церкви, как и критиков так и защитников. Критики же тоже люди не глупые - может иногда претенциозные и даже иногда способны раздувать из мелочи целые ураганы.   Но исторически, согласно документам церкви, они правы во многих вещах. Тут лишь один момент - Хотите ли Вы честно смотреть истории в глаза и тем не менее оставаться членов церкви, не смотря на какие либо  факты из истории церкви - тогда с Вами всё ясно.

Я говорил ,глазами обывателя это выглядит именно так. А как можно расценить, что Орсон Хайт был отправлен на миссию, а Смит женился на его жене?  А ведь он мог и не вернуться из Палестины.

Мне всё больше кажется, что Вы стараясь защищать церковь даже согласны впасть в иудейскую ересь   Бытие это ВЗ, по НЗ  прелюбодеяние уже когда смотришь на женщину с вожделением. Виктор, Вы же христианин? Что для Вас выше ВЗ или НЗ?

Давайте разберем этот случай с датами и ссылками, когда кто женился, когда поехал на миссию.

А я бы сказала, что это реакция нормального, здорового мужчины. Не реагировать на красивую женщину - это уже как-то подозрительно.
Импотенция - не есть гуд.

Просто эта реакция как возникла, так и пропала (читали!), не обязательно ее тут же на практике применять. Но реакция вполне нормальная..

Артем.
Правильно?
Я не ошибся с имемен?

Чтобы разобраться , вам следует самому этим заняться.
Поисками, сравнением, сопоставлением.
На дворе всеж таки 21 век.
информации уже достаточно, чтобы это делать не выходя из дома.

То, что мы здесь обсуждаем хороший задел для вас.
Старт.

А потом глядишь и апологетом заделаетесь.

Что такое околоцерковные издания не могу понять.
Анти церковные понять могу.
Имя им легион.
Подавляющее большинство из них абсолютно неинтересны.
Поток одного и того же и цитирование одних источников.
Здесь нет и не может быть полемики.

Да кто ж мешает самому искать, напрягать свой мозг, вопрошать.
В Церкви о Спасении говорить надо.

А вот интересно, если пойду я на Воскресную школу в Православную церковь, много ли я услышу про "темные" стороны православия.
Абсолютно уверен, что нет.
Говорить будут о Священных Писаниях, о Христе и о Спасении.

Я пользовался электронным переводчиком, когда начинал свои поиски в вопросах истории Церкви и изучения доктрин.
http://www.translate.ru/translator.asp?lang=ru

Можете и вы.
Тогда вы сами почуствуете радость от открытия важного для вас.
И это будет заработано.

Так уже приведены.

Все никак в толквзять немогу.
Почему же Церковь ДОЛЖНА это делать.
И судя по вашему настроению Церковь должна это сделать в виде официального заявления?

Ответы на этот вопрос есть и вы можете это найти в публикациях исследователей истории Церкви.

Артем, но вы же читаете , смотрите.
Ведь здесь уже писали, что это правда.
И что эта правда вам дала?
Что прояснилось у вас по этому вопросу?

Сам же автор там постоянно повторяет, что это его личное мнение, просит не воспринимать как доктрину. Человек написал книгу на основании своего опыта и изложил свои мысли, иногда ссылаясь на руководителей Церкви и Священные Писания. Есть еще дневники, воспоминания людей даже времен Джозефа, которые знали его. И у всех свои впечатления, кому-то он не нравился, кто-то им восхищался... Это же так субъективно! И воспоминания тех же жен Смита тоже субъективны. я, может, на кого зуб имею и напишу, какой человек нехороший, а потомки прочитают и будут его обсуждать. Не все источники, которые нам предлагают, объективны и приводят ФАКТЫ, особенно если говорим о дневниках.

Вот интересный фактор истинности учения -- личная жизнь человека, через которого оно было явлено миру. Мы же не судим никого, кто без греха, первым брось в него камень, на самом деле разбираться с ним будет Бог. Вы разочаруетесь в том, что Вам дала Церковь, если узнаете, что Джозеф не был безгрешным? КОНЕЧНО, НЕТ!! Свидетельство-то у Вас не о женах Смита, а о Евангелии, которое было восстановлено ЧЕРЕЗ него. Он посредник, проводник, а не идол, законодатель. Поэтому мы говорим о восстановлении, а не СОЗДАНИИ. А руководитель Церкви - Христос, и Он непогрешим. Мы в Него верим, а не в Смита, но Джозефа я лично очень уважаю за все, через что он прошел. Не знаю, что бы я делала на его месте. И если он все это придумал, то был просто ненормальным человеком, если продолжал настаивать на своем столько лет и так истязать себя и своих близких.
Мне кажется, история Церкви очень важна, очень интересна, но не нужно пытаться найти исторические ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, был ли Смит Пророком Бога, копаясь в ней.  Это не так узнается. Знание о духовном получается только от Духа, о физическом - от науки (и от Духа  ).  Смотрите на плоды Церкви, смотрите на плоды Евангелия ЛИЧНО в Вашей жизни и будьте счастливы, потому что Вам есть во что верить! У многих людей этого нет, и от этого у них нет ничего и они несчастны.

Если б ты только знал Володя, как долго я расшЫфровывал это слово  , хорошо, что Ирина подошла и сказал: - Так это же FamilySearch.org  .

Отредактировано Дядька-1 (28-06-2008 08:47:18)

О как!
Рад!
Навроде была такая группа -Дюна-, певшая подобные песни.
Мужички , выходившие на сцену в детских панамочках, в шортиках в цветочек и пионэрских галстуках.